Post has published by Learchusfull

Ce sujet a 10 réponses, 7 participants et a été mis à jour par  Von_Clausewitz, il y a 4 ans et 8 mois.

  • Participant
    Posts1957
    Member since: 23 avril 2012

    Sparte à en effet gagné la guerre, mais cette guerre marqua sa chute.

    La guerre fut longue et couteuse pour sparte, elle en sorti ruinée, et contrairement à AThènes, elle ne pourrait que difficilement se remplir les caisses.

    Cet handicap economique fit augmenter entre autre les taxe, mais aussi le prix pour l’education. En effet, comme vous le savez tous les spartiates étaient entrainés dans des casernes dès leurs 7ans, mais pas gratuitement. Les prix grimpèrent, au point que beaucoup ne pouvaient plus suivre leur enseignement, ces derniers, parfois issue de nobles familles, furent considéré comme des esclaves!

    D’autres, finirent leurs “etudes”, mais devinrent pour cela pauvre.

    Tout cela eu pour conséquence que l’armée fut de plus en plus petite (l’armée spartiate, les srcitai et autres alliés ne sont pas compté).
    Quelque années avant Leuctes, l’armée spartiate ne comptait plus qu’à peine 3000 hommes!!
    La ville était sur le declin, elle perdait peu à peu son seul atout qu’est l’incroyable qualité de son armée (d’autant plus que l’entrainement était de moins en moins “spartiate”!).

    Mais ce fut Leuctres qui l’acheva. Un tiers de l’amée fut éliminé, le prestige de sparte dut réduit à néant, sparte perdit tous ses esclaves ilotes (libérés par epaminondas), son economie déjà en banqueroute dégringola aussi bas qu’on peut l’imaginer, et elle connu un fléau mortel: la corruption.

    Bien qu’elle ne disparut pas et qu’elle continua à faire parler d’elle, Sparte n’était desormais plus qu’un Lion ségnant abondament, mais refusant de mourir.

  • Participant
    Posts182
    Member since: 23 avril 2012

    Un bon petit résumé, on peut aussi rajouté la chute démographique, la guerre de péloponèse a ravagé les rangs spartiates, elle comptait environ 5000 hommes pendant la guerre, 2000 hommes en moin et une grosse partie de l’armée répartie pour maintenir l’ordre(et soutenir les régimes pro-spartiates) dans l’ancienne empire athénien. On arrive à une chute de la natalité, on peut rajouter que le mode de vie des spartiates ne favorisant déja pas la vie de couple et le “trie” des nouveaux née n’ont pas arrangé les choses.

  • Participant
    Posts1957
    Member since: 23 avril 2012

    oui c vrai. Je pense que le trie des nouveaux nées n’existait plus depuis longtemps.

    D’autant qu’ils s’interdisaient le mariage avec les autres grec.

  • Participant
    Posts182
    Member since: 23 avril 2012

    Je suis pas sure mais je crois qu’il y avait encore ce “trie”.

    Faut dire qu’ils se pensait supérieure aux autres grec.

  • Participant
    Posts2724
    Member since: 23 avril 2012

    Je peux savoir qu’elles sont tes sources, car elles me semblent contredire la mentalité spartiate sur bien des points.

    Pour la chute démographique je n’ai rien à dire, c’était un problème constant à Lacédémone, dont le corps civil n’a jamais du dépasé les dix milles hommes. Cependant en terme d’économie cela me semble bizarre. Sparte se distinguait par le fait qu’elle ne pratiquait pas le commerce, au point ou leur monnaie était des barre en fer inutilisable dans d’autres cités, et que la production agricole qui assurait la subsistance des citoyens était assuré par des esclaves, l’activité guerrière n’étant ainsi pas entravé. Au contraire c’est après la guerre du Péloponnèse que l’économie entre dans la cité, les soldats spartiates en garnison dans des cités occupé y découvrant le luxe.

  • Participant
    Posts363
    Member since: 23 avril 2012

    D’autant que sparte avant cet guerre ne possedait quasiment aucune flotte chose qu’elle devellopa durant cet guerre au point de sur certaine bataille rivalisé avec athenes,ce qui une fois la guerre terminer permet de commercer bien plus aisément

  • Participant
    Posts2176
    Member since: 23 avril 2012

    Sparte a très mal joué après sa victoire harassante. Elle voulait instaurer partout des régimes oligarchiques; en tout cas là où elle pensait le pouvoir. Elle venait de sortir d’une guerre exténuante et que fit-elle? Elle continua de mobiliser ses soldats qui avaient déjà beaucoup souffert pour en arriver là. Résultat: Sparte venait d’abattre l’empire athénien, mais elle voulait marquer son hégémonie ce qui lui fut fatal car elle s’alliéna de nouveaux ennemis.

  • Participant
    Posts538
    Member since: 23 avril 2012

    La monnaie de Sparte était des tiges de fer, les nombreuses pertes humaines, leurs prisonniers ce qui n’est pas dans leur moral, tout cela fait que Sparte a un genou a terre mais ce ne se relèvera jamais

  • Participant
    Posts2724
    Member since: 23 avril 2012

    D’autant que sparte avant cet guerre ne possedait quasiment aucune flotte chose qu’elle devellopa durant cet guerre au point de sur certaine bataille rivalisé avec athenes,ce qui une fois la guerre terminer permet de commercer bien plus aisément

    Faut dire que quand les perses te passe leur flotte c’est tout de suite plus évident.

  • Participant
    Posts363
    Member since: 23 avril 2012

    Oui mais se ne nuit en rien a se que j’avais deja dis…
    Mieux diriger Sparte aurait très vite put remonter la pente avec une flotte plus que convenable.

  • Participant
    Posts860
    Member since: 23 avril 2012

    Pour ce qui est de la richesse, Sparte n’est pas en plus mauvais état qu’Athènes à l’issue de la Guerre du Péloponnèse… En effet, Sparte a bénéficié de l’apport financier du Grand Roi (des Perses) et, contrairement à ses habitudes, a fini par adopter un système monétaire en argent et même en or (alors qu’elle n’utilisait que des pièces de fer) allant même jusqu’à utiliser les “chouettes” athéniennes !

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