Post has published by vieuxgrognon

Ce sujet a 15 réponses, 7 participants et a été mis à jour par  Hellshing, il y a 9 mois et 1 semaine.

16 sujets de 1 à 16 (sur un total de 16)
  • Participant
    Posts45
    Member since: 28 février 2017

    Aujourd’hui la France ne plus ce qu’elle fut jadis certes, mais quand fut elle à son apogée économique exactement?

    Il faudrait vraiment tenter de relativiser avec ses voisins. Est-ce sous François 1er, sous Louis XIV, sous Bonaparte, sous Napoleon III?

  • Participant
    Posts194
    Member since: 10 mai 2017

    Elimine déjà Louis XIV, il laisse une France très mal économiquement. C’est étonnant d’après ce qu’on apprend mais c’est vrai.

    Par ailleurs, l’histoire française n’à été qu’une succession de crises et de remontées en puissance.

    Je trouve difficile de comparer les époques mais je dirais la France des années 1960.

  • Participant
    Posts1122
    Member since: 10 juillet 2013

    Maintenant. En effet, en terme de PNB ou de PIB, la France est à son plus haut niveau depuis que le pays existe ! Néanmoins en terme de puissance économique, c’est plutôt dur à estimer. Mais on peut dire que vers 1870, la France avait une place très importante dans l’économie mondiale avec presque 8% du PIB mondial.

  • Admin bbPress
    Posts6284
    Member since: 5 août 2017

    Je crois que ce qu’il propose est de relativiser afin de montrer la puissance globale de la France. Tu parles de 8% du PIB mondial avant la guerre de 1870 olivier, ce qui s’avère donc supérieur au 3.5% actuel.

    Or à quelle époque la France eut-elle la plus importante tranche du PIB mondiale.

    http://aufildesmotsetdelhistoire.u.a.f.unblog.fr/files/2009/09/cartesatiriqueeurope1870.jpg

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts1122
    Member since: 10 juillet 2013

    J’ai fait quelques recherches et j’ai trouvé ceci :
    En 1860, la production manufacturière par habitant de la France n’est dépassée que par l’Angleterre, la Belgique et la Suisse. Elle a niveau équivalent avec les États-Unis et dépasse celle de l’Allemagne. Néanmoins à cette période la part du PIB de la France au niveau mondial n’est que de 7% contre 10% en 1880 (plus haut taux jamais égalé). Mais ce n’est pas juste quelques chiffres qui font l’apogée de l’économie française. En effet, il faut voir le côté social des choses. En ce qui concerne la situation de 1880, où les travailleurs sont considérés comme de simples objets, je pense que la France est loin d’être à son apogée à ce moment là.

    Mis à part cela, je pense que l’on peut avoir une autre approche : celle de la France comme partie de l’union Européenne. Dès lors, la France se retrouve propulsée à la première place ! Avec plus de 30% du PIB mondial, la France-Europe est la première puissance économique au monde.

  • Admin bbPress
    Posts6284
    Member since: 5 août 2017

    Tu peux nous donner la définition de cette France-Europe avec 30% du PIB mondiale? On ne parle plus de la France si on parle de l’Union européenne 😉

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts1122
    Member since: 10 juillet 2013

    Justement, c’est une vision un peu différente mais qui reste pertinente. Si l’on voit l’union européenne comme une puissance, englobant dès lors les 27 états-membres, alors la France fait partie de ce tout.

  • Participant
    Posts53
    Member since: 24 septembre 2013

    Surtout pas le coût de la vie, l’inflation et tout, pas vrai? Rien à relativiser…

    À lire ce tableau, un haïtien fait plus de tune que le Français de 1860 alors que la France était à son apogée. 😆

    Oui il faut relativiser pardi!

  • Participant
    Posts53
    Member since: 24 septembre 2013

    Exactement ce que je souhaitais! Balancer un tableau hors contexte comme ça, faut pas espérer alimenter le débat 😉

    Pour le reste, je suis d’accord.

    Edit : si la question c’est durant quelle période la France a-t-elle été la plus grande puissance économique, le sujet est mal formulé.

    PS : oui je crois que c’est ce qui est demandé.

  • Participant
    Posts1122
    Member since: 10 juillet 2013

    Y’a rien à relativiser.

    Je crois que l’auteur du sujet cherche à savoir quand la France était à son apogée économique en comparaison avec les autres états du monde. Il est clair que le PIB de la France est plus élevé maintenant qu’en 1880. Néanmoins la part dans le PIB mondial était de 10% en 1880 contre 3% de nos jours.

  • Participant
    Posts1768
    Member since: 8 septembre 2015

    J’avais lu le livre de Jacques attali, je ne le rapelle plus du nom, un roman d’anticipation où il analysait la situation antérieure à nos jours dans l’économie mondiale. En bref, au début du déclin espagnol, l’Angleterre et la France était en course pour devenir les premières puissances économiques mondiales. La France était favorite par son capital matériel concernant les forêts et son haut potentiel naval par rapport à l’Angleterre moins favorisée niveau matériel. De cette façon, avant Louis XIV la France a été supérieure et probablement à son apogée économique, ensuite le sur protectionnisme de Colbert, les grosses guerres sur terres principalement et le dépensié Louis XIV, la France a perdu du temps et s’est retrouvé à la traîne pendant longtemps et n’est resté qu’une puissance économique secondaire ou tertiaire pendant longtemps. On peut donc dire que Le prédécesseurs de Louis XIV est l’acteur de l’apogée française.

    EDIT; @olivier je pense que le PIB mondiale de 1870 était plus bas que celui d’aujourd’hui. C’est à dire que la croissance du PIB français a été plus lente et moindre dans les faits que la croissance de PIB d’autres pays, ce qui explique pourquoi le pourcentage à baissé. J’imagine bien que le PIB de la chine en 1870 était extrêmement plus bas que celui de la France à la même époque, ce qui change aujourd’hui.

  • Participant
    Posts1122
    Member since: 10 juillet 2013

    @gytz, je pense que le partage du PIB mondial soit le meilleure indicateur car il permet de déterminer quelle nation a le plus d’importance relativement aux autres nations. De plus, dire que la France était, avant Louis 14, à son apogée économique ne me semble pas correct. En effet à cette période la France représentait moins de 3% du PIB mondial soit presque autant que maintenant. N’oublions pas que jusqu’au au 18ème siècle, ce sont la Chine et l’Inde qui représentent (avec quelques variations) près de 50% du PIB mondial.

    Finalement si l’on s’en tient uniquement à l’indicateur «part du PIB mondial», la France atteint son plus haut pic en 1880 (avec 10%) mais le PIB mondial est, à cette période, fort réparti et la France se classe à la septième position. Alors que en 1820, la France, avec seulement 5,5% du PIB mondial, se classe à la troisième position : devant l’Angleterre !

  • Participant
    Posts1122
    Member since: 10 juillet 2013

    Voici quelques graphiques pour vous permettre de vous faire une petite idée.

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851820-2.png

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851820-3.png

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851820-4.png

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851820-5.png

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851942-6.png

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851942-7.png

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851942-8.png

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851942-9.png

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496851942-piketty2013graphiquestableaux-pdf.png

  • Participant
    Posts45
    Member since: 28 février 2017

    Y’a rien à relativiser.

    Je crois que l’auteur du sujet cherche à savoir quand la France était à son apogée économique en comparaison avec les autres états du monde. Il est clair que le PIB de la France est plus élevé maintenant qu’en 1880. Néanmoins la part dans le PIB mondial était de 10% en 1880 contre 3% de nos jours.[/quote]

    C’est exactement ce que je cherche désolé si j’ai mal formulé! Mais c’est vrai que selon ce graphique, La France de jadis est plus pauvre même qu’Haiti, ce qui ne fait aucun sens :silly:

  • Participant
    Posts567
    Member since: 29 avril 2016

    Durant la première moitié du règne de Louis XV, on a tenté de lancer le système de Law qui n’était pas une mauvaise idée. Son échec est dû a une rumeur qui fait peur aux actionnaires; pas à cause du système. Ensuite grâce à Fleury, la France retrouve de sa superbe que ce soit militaire et économique.

    Et contrairement à ce qu’a pu affirmer quelqu’un, durant le règne de Louis XIV, le contrôleur général Colbert parvient à donner une grande puissance économique… mais effectivement ruiné ensuite pendant la guerre de Succession d’Espagne.

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 18 février 2015

    Je me pose une question. Par France on entend la métropole ou ses colonies comprises ?

16 sujets de 1 à 16 (sur un total de 16)

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