Post has published by massassi1

Ce sujet a 13 réponses, 8 participants et a été mis à jour par  sanguinius, il y a 1 an et 8 mois.

14 sujets de 1 à 14 (sur un total de 14)
  • Participant
    Posts84
    Member since: 8 avril 2017

    Bonjour, si des gens sont intéressés, voici les avancées extrêmes des Mongols :

    En Europe: à Wiener Neustadt (au sud de Vienne), et le long de la côte de l’Adriatique (1242)

    Au Proche-Orient: à Gaza (1260)

    En Extrême-Orient: au Japon, sur l’île de Kyushu (1274 et 1281)

    En Asie du Sud-Est: sur l’île de Java (1293)

    En 1303, une armée mongole envahit le nord de l’Inde et arriva jusqu’à Delhi.

  • Participant
    Posts124
    Member since: 16 mai 2016

    A quoi doivent les Mongoles doivent-ils leur succès ?

  • Admin bbPress
    Posts6315
    Member since: 5 août 2017

    Vraiment bien ton style massassi, toujours la voix des périodes sombres et des régions extrêmes. Honnêtement j’ai beaucoup appris via tes faits concis.

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts1769
    Member since: 8 septembre 2015

    Serait ce du sarcasme ? Parce que bon, des dates lancées à la volée c’est inutile, il suffit d’aller sur Wikipedia pour les trouver, aucune valeur ajoutée en ce cas. Soit tu fais un dossier sourcé dessus permettant d’aller au delà de 5-6 dates lancées à l’arrache, soit tu lances un débat qui permet une discussion plus si ce n’est aussi riche qu’un dossier. Par conséquent je te conseille de remanier le sujet ou de continuer sur la question de karas.

    Pour lui répondre, eh bien l’empire mongole arrive déjà dans des coins divisés (les songs de Chine le sont) et opèrent une blitzekrieg. Tout à fait, les mongols ne faisaient pas des campagnes traditionnelles avec des sièges…etc… La bataille de Bagdad s’est opérée en dehors de la ville suite à une sortie du calife. Et puis, les mongols se nourrissaient et se faisaient payer sur les pillages.

    C’était un peu archaïque cette technique datant des Huns, mais elle a été efficace grâce à la désunion des conquêtes, sinon la surface conquise aurait peut être été divisée de moitié.

  • Modérateur
    Posts2995
    Member since: 12 avril 2012

    En Asie du Sud-Est: sur l’île de Java (1293)

    Ils étaient si bon marins ? Où ce peuple de pasteurs a t’il acquis le savoir faire nécessaire pour lancer des expédions maritimes si lointaines ?

    Comparaison n'est pas raison.

  • Participant
    Posts686
    Member since: 1 juillet 2015

    Les armées mongols n’ont jamais conquis kyushu.

    En 1274 ,les mongols attaquent Dazaifu,ils dominent la bataille mais du à de lourdes pertes ils se replient .

    En 1281 , les mongols retentent une attaque mais avec 2 armées (celle du sud et celle de l’Est) .L’armée de l’Est est la 1er à arriver ,elle débarque sauf que les japonais aidaient mieux préparer et les mongols du se replier à cause .
    Suite à ça ,l’armée de l’Est décident d’attendre l’armée du Sud mais ils font quand même subir l’harcèlement japonais.
    Une fois les deux armées réunis,les mongols lancent plusieurs débarquements qui seront tous des échecs (les japonais ayant eu le temps de fortifiés la côte ).
    Alors qu’ils prévoyaient d’autres débarquements,une tempête se lève et va durer trois jours (Cette tempete s’appelle le typhon kamikaze).Cette tempete va détruire la majorité de la flotte mongol obligeant leurs replies.

    La démocratie ,c'est l'oppression du peuple par le peuple pour le peuple
    Oscar Wilde

    Donnez moi une raison et je vous donnerai une guerre (Achille dans Troy :Fall of the city )

  • Participant
    Posts2324
    Member since: 11 mai 2012

    Ils étaient si bon marins ? Où ce peuple de pasteurs a t’il acquis le savoir faire nécessaire pour lancer des expédions maritimes si lointaines ?

    Nous parlons des Yuan de Kubilai.

    Avec le savoir faire maritime chinois a disposition les Yuan ont ete capable de mettre sur pied de puissantes flottes qui serviront entre autres a mener deux invasions du Japon et aussi ce gros raid sur Java.

  • Participant
    Posts84
    Member since: 8 avril 2017

    A quoi doivent les Mongoles doivent-ils leur succès ?

    En partie grâce à la rapidité et l’efficacité de leurs cavaliers-archers.

  • Participant
    Posts124
    Member since: 16 mai 2016

    Est-il vrai qu’ils étaient “sanguinaires” (j’ai pas d’autres termes donc désolé si il fait un peu con ^^) ? Car j’ai eu des récits dont je ne sais plus la source, qui racontent la sauvagerie des troupes mongoles une fois qu’une cité eut été capturé.

  • Participant
    Posts2925
    Member since: 26 février 2013

    Oui il l’était. Très même. C’était un de leurs outils de conquête : on massacre totalement la population d’une ville pour que les 10 autres qui en entendent parler ouvrent la porte quand on sera là.

    Omnia Sunt Comunia

    Je suis anarchiste au point de traversé dans les clous pour ne point avoir de soucis avec la maréchaussée.

  • Participant
    Posts124
    Member since: 16 mai 2016

    Ca change de mes chers Hittites ^^

  • Participant
    Posts2324
    Member since: 11 mai 2012

    on massacre totalement la population d’une ville

    Le vilain stereotype.

    Les mongols etaient bien trop malin pour massacrer des populations entieres.

    Les Khans etaient toujours tres enclin a proteger les erudits, les artisans, les fontionnaires et le personnel religieux.

    La raison est simple les mongols n’etaient pas juste des conquerants mais aussi (et surtout) d’excellents administrateurs. A ce titre ils avaient compris qu’il fallait preserver au maximum les populations “instruies et productives” pour la reconstruction.

    On ne compte pas le nombre de villes pendant la conquete du Kharzem ou les populations seront massacrees mais que curieusement la mosquee sera epargnee ainsi que les quartiers d’artisans et de fonctionnaires.

  • Participant
    Posts2925
    Member since: 26 février 2013

    En effet PP mea culpa pour cette odieuse généralité

    Omnia Sunt Comunia

    Je suis anarchiste au point de traversé dans les clous pour ne point avoir de soucis avec la maréchaussée.

  • Participant
    Posts1364
    Member since: 17 avril 2015

    Pour compléter ce que dit PP, les mongols récupéraient pas mal de gens, ce qui se voit dans la guerre de siège qu’iis mènent. Ainsi comment est-ce que les immenses cités du Khwarezm sont elles tombées face à des cavaliers? Et bien parce que ces cavaliers étaient partis tapper chez les Song. Et qu’est-ce que l’on trouve chez les Song? Des tas d’ingénieurs spécialistes de la guerre de siège! De même comme PP l’a.déjà dit, ce sont sur des navires chinois et coréens et avec des équipages Chinois et Coréens, que les Mongols lancent leurs assauts sur le Japon.

    De même une des raisons de leur succès sera leur mobilité: chaque combattant possédant plusieurs chevaux, ils se déplacent beaucoup plus rapidement que les autres armées, freinées par des masses de fantassins ou par des montures épuisées. Le fait que leurs chevaux kes nourissent (je crois bien qu’ils se servaient beaucoup du lait de jument) les rends indépendants des pesants bagages que transportent leurs adversaires.

14 sujets de 1 à 14 (sur un total de 14)

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