Post has published by Matharius

Ce sujet a 29 réponses, 8 participants et a été mis à jour par  mongotmery, il y a 1 an.

30 sujets de 1 à 30 (sur un total de 30)
  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Les fleurs ont, en tout temps, représenté la beauté de la nature à l’état pure. L’Homme les a utilisé dans des compositions florales ou des natures mortes. Mais certaines de ces fragiles plantes sont redoutés par leur poison tels que les feuilles de maniocs, l’aconit et autres végétaux du même sorte.
    Mais il en est une, méconnu dont les effets sont pires encore…il s’agit du Lotus Noir :

    http://static.blogstorage.hi-pi.com/photos/pythamore.blog.jeuxvideo.com/images/gd/1194210872/LE-lotus-noir-black-lotus-pour-le-intimes.jpg
    Avouez qu’elle est magnifique.

    Néanmoins je vous déconseille de vous en approcher. Cette beauté cache bien son jeu…car tout en elle n’est que mort :
    – ses feuilles sont garnis de fines épines particulièrement urticante par lesquelles le poison peut s’immiscer dans votre corps.
    – sa sève est parfaitement hydrophile.
    – la distillation de cette fleur permet d’obtenir un extrait de lotus noir.

    Utilisation :
    Une fois que les flacons des ces extraits étaient prêts; ils ne servirent qu’à une seule faction ainsi qu’à un type de soldats bien particuliers. En effet, cette plante ne pousse qu’au Japon et ne servait qu’au ninjas des grandes maisons.
    Ces soldats de l’ombre s’en servait pour assassiner de manière peu orthodoxe les grands seigneurs. Pour cela très peu de méthodes étaient utilisées:
    la technique de la corde : cela consistait à ce mettre sur une poutre au-dessus de la victime et de faire glisser une cordelette jusqu’à la bouche de cette dernière en contre-bas. Le ninja ouvrait son flacon et laisser couler le liquide le long du fil. La lotion entrera dans la bouche du seigneur qui mourra dans les secondes qui suivirent.
    la technique du saké : un poil plus subtile dirons nous. En effet cela reprend les principes de la corde mais en envoyant une goutte dans la boisson du seigneur…tout aussi redoutable.

    Alors faite attention dorénavant…car même la plus belle des fleurs peu vous réservez un destin tragique !

  • Participant
    Posts3524
    Member since: 12 avril 2012

    Merci pour l’exposé de quelques une de ces redoutables armes végétales. J’ai changé ton lien image, et j’ai déplacé ton sujet en histoire globale (vu que tu ne fait pas mention d’un documentaire).
    J’espère que tu apprécieras les modifications 😉

  • Admin bbPress
    Posts6314
    Member since: 5 août 2017

    Merci Matharius, c’était fort intéressant! Mais j’aurais songé que la technique de la fléchette empoisonnée s’avèrerait plus sûr pour un ninja, réputé pour sa précision.

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts667
    Member since: 6 février 2013

    ça doit être le même poison qu’on peu voir dans les cinématiques de Shogun II ^^

  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Merci Matharius, c’était fort intéressant! Mais j’aurais songé que la technique de la fléchette empoisonnée s’avèrerait plus sûr pour un ninja, réputé pour sa précision.

    En effet cela aurait pu être possible. Seulement ils évitaient de le faire dû au fait que les erreurs durant le lancé de fléchette arrivaient de temps à autres. Et vu la violence du poison cela ne serait pas rentable.

    Je n’ai pas mentionné une chose dans mon sujet…le seul remède au lotus noir est de l’élixir de lotus blanc bien plus rare. La seul façon d’en prendre est de survivre au poison du noir…ce qui est quasi-impossible à moins d’avoir ingurgiter une infime goutte

  • Admin bbPress
    Posts6314
    Member since: 5 août 2017

    Incroyable, la fleur du manichéisme. Le contrepoison du lotus noir est dans le blanc… :blink:

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts263
    Member since: 14 février 2013

    J’aimerai bien connaître tes sources. L’histoire des poisons et de leurs usages et très intéressante et j’avoue ne rien trouver a propos de lotus noir ou blanc. Je te serai reconnaissant de bien vouloir éclairer ma lanterne ! : )

  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Mes source Vinmole sont dans le code du ninja dont je possède une traduction à la maison…de plus l’un de mes meilleurs amis est japonais alors ça aide ^^

  • Admin bbPress
    Posts6314
    Member since: 5 août 2017

    J’aimerai bien connaître tes sources. L’histoire des poisons et de leurs usages et très intéressante et j’avoue ne rien trouver a propos de lotus noir ou blanc. Je te serai reconnaissant de bien vouloir éclairer ma lanterne ! : )

    Aidé par ton questionnement logique et légitime, je me suis mis aussi à m’intéressé aux sources sur le net, et vraiment, ça ressemble plus ou moins au néant…

    Plusieurs mentionnent que l’existence de cette plante est tout à fait fictive et légendaire, et d’ailleurs, l’image postée dans la description de matha a été identifiée par des spécialistes comme étant rien de moins qu’un spéciment d’Echeveria affinis, une plante innofensive…

    http://farm3.staticflickr.com/2471/5715132852_77ebec8259_z.jpg

    Crois-tu que ta source, ce code du ninja, soit vraiment sûre?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Et bien ma fois la traduction pourrait être vaseuse…quand à la photo j’ai pris celle qui me paraissait la plus fidèle. Il se peut donc que je me suis trompé sur quelques points. Et je m’en excuse car telle n’était pas mon intention 😳
    Et puis j’évite de poster des infos fausses sur ce forum que tu as mis en place oh grand BaTBaileyS, et ce pour ne pas ternir la véracité des dires

    En revanche les effets sont belle et bien là et je le sais de par ce fameux ami japonais. B)

  • Admin bbPress
    Posts6314
    Member since: 5 août 2017

    Pas de problème 😉

    Néanmoins, à partir de maintenant, attardons-nous ici à trouver des sources appuyant l’existance d’une telle plante ^^

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Pas de soucis ^^ Je m’y attelle dès que je suis lâché de cours.

  • Participant
    Posts455
    Member since: 14 avril 2012

    Sur le même type de fleur hautement toxique, le laurier rose.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Nerium_oleander2.jpg

    Assez répandu sur la côte méditerranéenne, il a causé pas mal de dégâts lors des bivouacs. En effet, des soldats peu attentif ont confondu la susdite plante avec du laurier sauce et en ont fait un assaisonnement des plus épicés. Autant dire qu’ils n’ont jamais pu digérer leur erreur 😉

  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Alors d’après quelques recherches et quelques demandes à droite et à gauche il existe 2 types de lotus ainsi que 2 contres poisons :
    – le lotus blanc qui est commun et qui a comme contre poison son propre essence ou alors celui du lotus noir (bien qu’il soit plus rare)
    – le lotus noir qui possède comme contre poison celui du lotus blanc…

    A priori je ne me suis pas trop trompé avec la base mais des recherches plus avancées vont être nécessaire ^^

  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Pas mal basile. Je ne savais pas qu’une telle plante était sur nos fabuleuses côtes :cheer:

  • Participant
    Posts455
    Member since: 14 avril 2012

    Ne t’y trompe pas, la pire des plantes toxiques qui existe sur nos fabuleuses terres européennes reste incontestablement la ciguë (que l’on trouve à profusion… à croire que la nature souhaite volontairement nous donner les moyens de tuer 😆 ). Ou bien encore l’aconit, dite aussi la reine des poisons dont n’importe quelle partie de la plante est hautement toxique et donc mortelle.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Aconit.jpg

    Aconitum Napellus

    Après est-ce que ces plantes ont trouvé un usage mortel autre que l’inattention malencontreuse de soldats… sans doute mais on ne s’en ait pas vanté.

    Pour moi cependant la plante reine des poisons reste sans conteste le curare qui provoque une paralysie totale puis l’asphyxie de la victime… sans remède cette fois

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Strychnos_Toxifera_by_Koehler_1887.jpg
  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Je ne connaissais que l’Aconit…finalement ce sujet se révèle être bien plus complet que je ne l’aurais cru

  • Participant
    Posts3524
    Member since: 12 avril 2012

    Sinon, il y a la digitale pourpre :

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/Digitalis_purpurea_Koehler_drawing.jpg/481px-Digitalis_purpurea_Koehler_drawing.jpg

    Cette plante est très courante dans nos jardins, pourtant elle est extrêmement toxique. Le poison qu’elle contient, la digitaline, provoque un ralentissement cardiaque. A forte dose c’est mortel, mais bien dosé, c’est un stabilisant cardiaque. Cette vertu médicale qui peux devenir un poison faisait que cette plante était considéré comme magique au moyen age.

    wiki : digitale pourpre

  • Participant
    Posts455
    Member since: 14 avril 2012

    Je vais parler d’une fleur qui cache bien son jeu et qui affecte l’homme d’une manière pour le moins inattendue… le Rhododendron Ponticum est une fleur tout à fait toxique et pourtant il ne nous vient pas à l’idée dans consommé ou d’en faire un poison.

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Flore_des_serres_v14_089a.jpg

    La spécificité de cette plante vient de son pollen qui est un élément essentiel dans la composante du MIEL!!! En effet la grayanotoxine présente dans le pollen se mélange au miel et attaque les cellules nerveuses.

    On retrouve le témoignage de ce phénomène dans l’anabase de Xénophon:

    “Les Grecs étant montés trouvèrent beaucoup de villages abondamment remplis de vivres, et y cantonnèrent ; ils n’y rencontrèrent rien qui les étonnât, si ce n’est qu’il y avait beaucoup de ruches, et que tous les soldats qui mangèrent des gâteaux de miel, eurent le transport au cerveau, vomirent, furent purgés, et qu’aucun d’eux ne pouvait se tenir sur ses jambes. Ceux qui n’en avaient que goûté, avaient l’air de gens plongés dans l’ivresse ; ceux qui en avaient pris davantage ressemblaient, les uns à des furieux, les autres à des mourants. On voyait plus de soldats étendus sur la terre que si l’armée eût perdu une bataille, et la même consternation y régnait. Le lendemain personne ne mourut ; le transport cessait à peu près à la même heure où il avait pris la veille. Le troisième et le quatrième jour, les empoisonnés se levèrent, las et fatigués ; comme on l’est après l’effet d’un remède violent”

    Mais rassuré vous ce phénomène ne serait présent que dans les rhododendrons d’Anatolie ou de l’Extrême Orient en général.

    Pour plus de précision se référer à l’article suivant: http://www.cetam.info/site/2010/07/23/la-toxicite-naturelle-de-certains-miels/

  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Punaise :ohmy: En effet elle cache bien son jeu la jolie ^^ Autant de plante pouvant être mortelle dans des jardins communs…ca laisse à réfléchir

  • Participant
    Posts1913
    Member since: 17 février 2013

    Comme avait dit un médecin ou un penseur (je me souviens plus du nom) les médicaments ne sont que des poisons à faible dose.

  • Admin bbPress
    Posts6314
    Member since: 5 août 2017

    Et combien de gens sont morts pour la découvrir cette juste doses?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts1483
    Member since: 15 avril 2012

    Pour le lotus noir je doute sérieusement, les plantes déteste la couleur noir car elle n’absorbe pas la lumière, aucune fleur noir “naturelles” existe celle qui existe comme la rose noir ect… sont des fleurs obtenus par croisements dans des serres et ne survive pas sans aide de l’homme.

    Quand a la fléchette le problème c’est que ça laisse une trace or pour les problèmes de sucession la mort devait paraitre “naturelle”.

  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Voilà pourquoi la légende du lotus noir a persisté…mais les croisements étaient donc possible même si la plante restait en petite quantité. Mais cela n’empêche qu’elle reste virulente

  • Participant
    Posts455
    Member since: 14 avril 2012

    Honnêtement sur la question du lotus noir, je reste perplexe… la nature a fait les choses de tel sorte que tout ce qui est dangereux est de couleur vive (du fait surtout de l’avertissement aux autres espèces). Donc j’espère que vous comprenez mon raisonnement en disant qu’une plante dites naturelle, par là j’entends qu’elle n’est pas de la modification humaine, soit mortelle mais de couleur noir.

    Après moi je dis que le lotus le plus dangereux de l’Histoire ça reste le Lotus bleu… :whistle:

  • Admin bbPress
    Posts6314
    Member since: 5 août 2017

    Pour ma part, le lotus noir est un mythe jusqu’à preuve du contraire. Matharius, partage nous tes preuves 😉

    Tu pourrais nous copier ou numériser des passages de ta source?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts263
    Member since: 14 février 2013

    Ou au moins donner les références bibliographiques de l’ouvrage.

  • Participant
    Posts3524
    Member since: 12 avril 2012

    A vrai dire, si les fleur noires n’existent pas dans la nature (je ne connait pas de telle plante), c’est parce que la couleur attirent les pollinisateurs. Le noir absorbe très bien la lumière justement ;).
    Quand aux couleurs vives, c’est en effet très souvent signe de toxicité (pas toujours, il y a des simulateurs qui sont de couleurs vive pour faire croire qu’ils sont toxique)

  • Participant
    Posts56
    Member since: 18 mars 2013

    Je vais essayé de trouvé le passage pas de soucis ^^

  • Modérateur
    Posts8423
    Member since: 14 mai 2013

    La référence n’a pas été trouvé sur le lotus noir, mais par rapport aux objections:
    Effectivement, la nature a tendance à associer des couleurs vives aux organismes animal ou végétal toxiques, mais pour ce qui est de l’absorption de la lumière, c’est surtout la chlorophylle verte ds tiges d’une fleur qui s’en charge, et le noir absorbe en chaleur la lumière du Soleil. Mieux que le blanc.

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

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