Post has published by Val_78

Ce sujet a 327 réponses, 35 participants et a été mis à jour par  mongotmery, il y a 10 mois et 2 semaines.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Enfin, le 16 juillet annonce l’arrivé de la saison 7 de GOT. Voici un petit teaser pour nous faire patientez.

    La dictature c'est ferme ta gueule !
    La démocratie c'est cause toujours...

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Ton lien n’était pas bon et renvoyait à un anime 😛

    J’ai mis le bon lien.

    Vous pensez quoi du teaser? Vous y voyez des indices? Le symbole dans la cendre à la fin vous rappel quelque chose?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Ah, j’ai dû sélectionner le mauvais onglet :pinch:

    EDIT : Le symbole en cendre, c’est les marcheurs blancs, est-ce un indice pour nous dire que la guerre contre eux va arriver ? Possible car après tout comme disait Jon Snow, la tempête approche.
    La rose des Tyrell qui s’embrase, c’est une référence à l’épisode 10 de la saison 6, faut dire que maintenant y a plus que la grand-mère sauf si les scénaristes nous sortent un autre de leur chapeau.

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Merci pour cette réponse! Tu as une image de leur sigle pour comparer?

    Sinon, en lien avec cette saison, alors que les précédentes sortaient autour du mois d’avril, cette fois-ci, la date de sortie s’avère le 16 juillet au USA et le lendemain en France.

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Merci pour cette réponse! Tu as une image de leur sigle pour comparer?

    Voilà

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  • Participant
    Posts469
    Member since: 24 février 2015

    Et une petite analyse du teaser pour accompagner tous cela :

    https://www.youtube.com/watch?v=e1a-4_2Nu1Q

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    ça y est le trailer de la saison 7 est là.

    https://www.youtube.com/watch?v=giYeaKsXnsI

    Qu’en pensez-vous ?

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Vous êtes impatient de la sortie de cette saison? Quelles sont vos attentes, et souhaits en lien avec le déroulement de l’histoire?

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  • Participant
    Posts194
    Member since: 24 février 2015

    Je suis un grand fan de Games of Thrones, que j’ai lu avant de regarder.

    J’ai néanmoins une idée du déroulement de la saison 7. Daenerys en retournant sur le continent va exploser les Lannister.

    Avec l’aide de ses dragons elle aidera John Snow (avec qui elle aura une liaison) à repousser les marcheurs blancs, qui auront détruit le mur.

    Arya Stark va retourner sur le continent et retrouver son Loup, elle aura un rôle à jouer avec les marcheurs blancs, puis avec Sansa.

    Sansa Stark assassinera Daenerys pour le pouvoir, et un long combat s’engagera entre JS et SS. Les dragons resteront au service de John Snow.
    Au final John Snow laissera le trône à Tyrion Lannister qui fera un bon roi.

    Je sais c’est pas logique mais je pense que c’est ce qui va arriver.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je ne sais pas si ce qui est mentionné est dans le livre, mais sur le forum, il faut vraiment éviter tout spoiler du livre avant qu’il ne se déroule dans la série svp 😉

    Si c’est le cas, peux-tu éditer ton post?

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  • Participant
    Posts194
    Member since: 24 février 2015

    N’en t’en fais pas, j’ai commencé la série à cause de la fin du livre. La série a commencé à bien s’éloigner pas mal du livre.

    Ce ne sont que des suppositions.Le livre s’arrêtant au départ de Daenerys pour le continent.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Ok super ^^

    Mais dis moi, la série littéraire en est où dans ce cas?

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  • Participant
    Posts194
    Member since: 24 février 2015

    Elle est arrêtée, enfin, ça fait deux ans que j’attend la suite.

    Il a publié des histoires antérieures mais très intéressantes. Par contre le livre avait enormément de différences avec la série à la fin.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    En tout cas, tes prédiction sont assez audacieuses! 😀

    Tu vois où Littlefinger dans tout ça? Il tire les cordes de Sansa?

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  • Participant
    Posts194
    Member since: 24 février 2015

    J’avoue ne pas y avoir pensé mais il va se faire dépasser par Sansa.

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    Je trouve que tu oublues un peu trop Varis et Littlefinger dans tes prédictions mais je pense que Littlefinger va tenter de tuer Jon Snow puis se faire tuer par Sansa .Je vois bien Varis devenir roi de westeros.

    La démocratie ,c'est l'oppression du peuple par le peuple pour le peuple
    Oscar Wilde

    Donnez moi une raison et je vous donnerai une guerre (Achille dans Troy :Fall of the city )

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Je suis un grand fan de Games of Thrones, que j’ai lu avant de regarder.

    J’ai néanmoins une idée du déroulement de la saison 7. Daenerys en retournant sur le continent va exploser les Lannister.

    Avec l’aide de ses dragons elle aidera John Snow (avec qui elle aura une liaison) à repousser les marcheurs blancs, qui auront détruit le mur.

    Arya Stark va retourner sur le continent et retrouver son Loup, elle aura un rôle à jouer avec les marcheurs blancs, puis avec Sansa.

    Sansa Stark assassinera Daenerys pour le pouvoir, et un long combat s’engagera entre JS et SS. Les dragons resteront au service de John Snow.
    Au final John Snow laissera le trône à Tyrion Lannister qui fera un bon roi.

    Je sais c’est pas logique mais je pense que c’est ce qui va arriver.

    pour les 2 premiers, je suis plutôt d’accord. pour Arya, elle est déjà sur le continent, elle a tué Walder Frey (North Remembers, les Noces Pourpres ont été vengées) mais j’avoue que j’aimerais bien qu’elle retrouve son loup. Pour le reste, je dirais que tu pars loin dans tes hypothèses. Enfin j’ai spéculé un mariage entre Jon Snow et Danerys depuis que la théorie L+R=J a été confirmé. D’ailleurs comment Jon Snow va le prendre le fait qu’il l’a du sang Targaryen ?

    Ce m’inquiète, c’est que dans le trailer on voit Sansa se faire embrasser par Ellaria (du moins je crois) et on sait tous comment ça s’est fini (RIP Myrcella).

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  • Participant
    Posts194
    Member since: 24 février 2015

    Ah oui, c’est vrai, Arya est de retour j’avais oublié.

    Je pense qu’il va l’apprendre grâce à Bran, qui doit s’en douter après avoir vu le dernier combat de Ser Arthur Dayne contre Ned Stark.

    Et oui c’est vrai je suis déjà très loin dans mes spéculations, mais, je pense avoir le fil directeur.

    Ellaria? C’est la princesse de Dorne???

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Oui c’est ça, celle qui veut se venger de la mort d’Oberyn.

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  • Participant
    Posts194
    Member since: 24 février 2015

    J’ai aussi oublié que sur le trailer, je crois reconnaitre Payredragon, ancienne capitale de Stannis et surtout grande forteresse des Valyriens (mais là il y a des infos du livre donc je peux rien dire.). Mais cette forteresse va être vitale contre les marcheurs blancs (je pense que Sam va y aller et trouver… he he…).

    En effet, elle embrasse Ellaria, troublant…

    On peut aussi voir que John Snow se querelle avec quelqu’un qui porte un manteau de fourrure noire et à la taille de Sansa.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Je crois que c’est avec Littlefinger. Payredragon, c’est symbolique car c’est là que Danerys est née et c’est là que Aegon le conquérant a commencé sa conquête des 7 couronnes.

    Je dirais plutôt que c’est Ellaria qui l’embrasse. Après à Dorne l’homosexualité ne gêne personne, c’est complétement normale.

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  • Participant
    Posts194
    Member since: 24 février 2015

    Oui mais le problème c’est que je sais pas s’ils le disent dans la série! Mais Payredragon revêt d’une importance capitale pour combattre les marcheurs blancs, les valyriens le savait!

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    La réponse est non alors no spoil. Ici on ne parle que de la série.

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    J’aurais une question à propos des différentes choses dites sur la saison 7:

    http://www.melty.fr/game-of-thrones-saison-7-les-3-choses-a-retenir-du-trailer-a605323.html

    Ici on dit que Cersei Lannister est considérée comme ennemie des Tyrell, vue que Cersei a tué un des membres de leur famille (dans l’explosion au feu grégeois avec les religieux du Grand Moineau, je crois).

    Mais ici on dit que les religieux pourraient renaitre et s’opposer aux Lannister et Tyrell:
    http://www.melty.fr/game-of-thrones-saison-7-cersei-attaquee-par-des-ennemis-inattendus-a-king-s-landing-a579957.html

    Donc quelle est la vérité?

    Il est possible que je confonde Tyrell et Dorne

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je ne vois pas en quoi ces deux informations s’opposent. Les Lannisters sont dorénavant ennemis aux Tyrell et aux religieux; alors que ceux ci s’opposent à tous ceux qu’ils considèrent comme impur (Lannister et Tyrell inclus).

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Mais les Tyrell n’ont plus aucun pouvoir à Kings Landing, si?
    Après l’explosion commanditée par Cersei

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  • Participant
    Posts194
    Member since: 24 février 2015

    ils sont tous morts surtout X)

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    D’accord, donc les Tyrell sont bien anéantis à King’s Landing, d’où le ralliement de la maison Tyrell à Daenerys?

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    C’est ça. D’où la rencontre entre Olenna, Ellaria et Varys.

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Je comprends.

    Pour les “pronostics” de la saison 7, je ne pense pas que Daenerys va gagner facilement, voire qu’elle pourrait perdre quelque chose d’important:
    Pour rappel: https://youtu.be/uNHgx7peqgY

    Cette scène a été considérée comme inutile, à part qu’elle montre une dragon, par certains qui suivent la série. Je pense personnellement qu’elle est destinée à montrer une certaine propension de Daenerys, la plupart du temps humble, à avoir la grosse tête depuis que ses dragons l’ont sauvée face à la flotte des esclavagistes.
    Et qui dit grosse tête dit défaite, non?

    Cersei a peu de chances de survivre, elle en a trop fait à tous les points de vue:
    – pour un personnage de série elle est à Kings Landing, point principal, depuis longtemps, et a réussi beaucoup de choses
    – pour un personnage qui a tué tant de monde aussi violemment, rester en poste parait compliqué

    Autre point négatif (toujours dans le double point de vue scénariste-récit), elle a pris une revanche sur son humiliation par les religieux: match nul, elle peut quitter la scène. Ned Stark n’a t’il pas connu ce sort après avoir gagné une bataille contre les Lannister: être assassiné ?

    EDIT:

    Du côté de John Snow, Sam va surement jouer un rôle, avec sa femme Vère. N’oublions pas qu’il est nommé comme le Sam accompagnant Frodon dans le Seigneur des Anneaux!

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  • Modérateur
    Posts2015
    Member since: 24 février 2015

    A mon avis, nous aurons droit à un conflit bilatéral. Cependant, la cause qui dans la saison précédente semblait déjà être assurée du succès pourrait connaître l’infortune si certaines pièces de l’échiquier bougent au bon moment et au bon endroit. Plaçons-nous du point de vue de la maison Lannister. Tout pourrait sembler perdu à première vue mais une analyse plus fine des forces en présence, accompagné d’actions militaires et politiques montrent qu’ils existent encore pour eux des chances de conserver le Trône de Fer.

    Au Nord se dresse un nouveau roi, comme si le loup-garou était aussi un phénix. Cependant, Jon Snow n’est parvenu à sa position qu’en levant une armée pour lutter contre les Marcheurs Blancs. Vu que certains de ses vassaux voulaient déjà rentrer chez eux ne fusse que pour lutter contre eux, quel serait leur réaction s’il fallait descendre vers le Sud ? Et puis, leurs forces, les 20 000 hommes de l’ost du Nord de Robb Stark ont été diminués par les batailles contre les Lannister, les Fers-nés, les Noces pourpres, la bataille de Winterfell… Si jamais le Loup blanc menait une armée vers Port-Réal, ce ne serait que 10 000 hommes (et je suis généreux). En outre, la distance à parcourir sera longue et il se pourrait qu’il n’arrive que trop tard. Quant aux sauvageons, ils ont aussi subi des pertes et ne forment plus qu’une poignée de peut être 1500 combattants. Ils ont des femmes, des vieillards et des enfants à établir avec les Nordiens ce qui sera une source de tension. Et puis, même si ce sont de bons guerriers, ils n’ont aucune science militaire. Le Val, lui, dispose toujours de 20 000 cavaliers et fantassins. De plus, ses chevaliers sont très réputés. Mais, prendront-ils leurs ordres du roi du Nord ou bien seront-ils le jouet de Petyr Baelish ? Rien n’est moins sûr.

    Le Conflans, après la mort de Walder Frey, risque de connaître une guerre de succession entre les membres de cette maison. Les anciens vassaux des Tully pourraient tenter de se soulever contre eux. Quant à ces derniers, ils ne sont plus représentés que par Edmure Tully, prisonnier aux Jumeaux, qui s’est déshonoré en livrant son château aux Lannister. La province a perdu toute prospérité et est infesté de brigands et de bandes en rupture de ban, et avec l’hiver qui vient…. Y faire manœuvrer des troupes serait pour le moins malaisé.

    Le Bief serait une priorité pour les Lannister. Cette terre est riche et c’est elle qui alimente la capitale. Ce serait aussi annihiler une famille ennemie au bout du rouleau qui ne compte plus qu’un seul membre : Olenna Tyrell. Cette dernière est vieille et femme. Elle n’aurait que peu d’autorité sur ses vassaux qui pourraient très bien rejoindre les Lannister en échange d’une «montée en grade». Outre que la logistique serait un bonheur, le terrain est plat. Donc, les déplacements seront rapides. De quoi faciliter une campagne-éclair pour Jaime Lannister. Olenna aurait entre 50 et 80 000 hommes. Mais, elle n’a aucun talent pour la guerre et Jaime est un stratège de plus en plus avisé et bien conseillé. Ses soldats auront l’expérience de leurs campagnes du Conflans contre des bleus certainement levés à la hâte. En finir avec les Tyrell, c’est se débarrasser de la plus grande menace qui pèse sur Cersei et sécuriser un flanc pour faire face aux Targaryens. Je ne considère pas Dorne comme une vraie menace. Ils ont au maximum 10 000 hommes qui n’ont de force que chez eux. Il suffit de les tenir en respect dans les Marches et de ne pas se risquer dans la principauté.

    Daenerys Targaryen dispose d’une importante flotte (dont la Flotte de Fer d’élite des Greyjoy), de 8000 Immaculés (certainement un peu moins vu la «guerre aux couteaux» livrée à Mereen) et de dizaines (voire centaines) de milliers de cavaliers légers Dothrakis. Premièrement, rien ne garantit que sa flotte arrive à bon quai. Une tempête mais plus certainement une attaque d’Euron Greyjoy (allié ou non aux Lannister) pourrait segmenter les forces du Dragon, les contraindre à débarquer sur un terrain défavorable (par exemple devant Storm’s End tenu par des manteaux rouges). Ensuite, si elle veut menacer Port-Réal, elle devra prendre Peyedragon. Or, qui dit que l’île sera sans défense ? Moins de 5000 hommes du Guet ou de l’ost royal pourrait facilement éterniser un siège. Enfin, même débarquées, les troupes d’Immaculés et de cavaliers légers seraient pour le moins inefficaces en cas de guerre de siège. Malgré tout, Daenerys a à ses côtés d’excellents conseillers : Tyrion Lannister et Varys qui connaissent de nombreux secrets pour beaucoup de caches et passages secrets….

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Enfin, même débarquées, les troupes d’Immaculés et de cavaliers légers seraient pour le moins inefficaces en cas de guerre de siège.

    C’est vrai mais elle l’a quand même 3 dragons. Harrenhal en est la preuve mêmes la plus puissante des forteresses ne peut résister au feu d’un dragon. En plus on voit dans le trailer qu’elle s’installe à Peyredragon. Après tout elle était aux mains de Stannis, il y a plus grand monde qui doit la défendre.

    Pour ce qui est du Nord, Jon Snow se concentra plus sur le conflit avec les Marcheurs Blancs que de ce qui se passe au Sud, d’autant plus les Nordiens se fichent pas mal du Trône de Fer. Mais Il aura besoin d’allié tout comme Danerys pour sa conquête. Nulle doute qu’ils vont s’allier, après tout 3 dragons qui crachent du feu, c’est un sacrée avantage face aux marcheurs blancs.

    Pour ce qui est du Conflans et du Bief, je suis plutôt d’accord nul doute qu’Olenna aura des soucis mais étant donné qu’elle a rejoint Danerys, les vassaux oseront-ils de se rebeller quand dans le passé les dragons avaient annihilé la maison Jardinier l’ancienne maison royale du Bief pas sûrs.

    Pour Dorne, l’histoire a surtout montré qu’ils étaient doués pour la guérilla mais ils ne faudrait pas les sous estimer.

    Rappelons-nous que Danerys a Tyrion, il connait bien les forces des Lannister. Je spécule peut-être mais il est possible qu’ils s’attaquent à Castral Roc, le siège de la maison des Lannister. Après tout le Bief et Dorne s’étant jointe à Danerys, il serait facile à ses armées d’attaquer les Terres de l’Ouest. En plus Tyrion connait ce château (il a grandi là-bas tout de même), donc il est fort à parier qu’ils s’en emparent et porte un coup dur à Cersei. En plus les mines d’or sont secs comment les gens vont réagir quand ils découvriront la fortune des Lannister n’est plus que de la poudre aux yeux (surtout à la banque de Fer) en supposant que le château tombe.

    Je crois qu’on oublie aussi les Terres de l’Orage. Les Baratheon sont mort excepté le bâtard, nul doute que comme aux Conflans, la guerre civile éclate et que les maisons chercheront du soutien que ce soit Danerys ou Cersei.

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Et un nouveau trailer, un.

    https://www.youtube.com/watch?v=1Mlhnt0jMlg

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Ceux qui s’y connaissent particulièrement, ou qui en ont simplement envie, n’hésitez à partager vos analyses sur ces nouveaux indices 😉

    Quelles sont vos prévisions? Qui emportera le thrône de fer?

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Ca a l’air intéressant, il semble que le feu grégeois est à nouveau utilisé par quelqu’un (les Lannister), que Jaime Lannister se fait poursuivre à cheval par des dragons (il court dans une zone brûlée), et dans tous les cas qu’il y aura plusieurs batailles dans cet épisode.

    Je donne comme pronostic: Daenerys ira aider John Snow contre les marcheurs blancs, Cersei fera mine d’aider mais double jeu, en profitera pour récupérer des vassaux, et soit elle bat Daenerys et John Snow, soit ces deux là réussissent à la battre mais après avoir eu une frayeur quand, une fois les marcheurs blancs vaincus, Cersei les attaque dans le dos.

    Par contre vu les images du trailer, pas de dragon dans la neige, donc c’est John Snow et ses hommes qui font le gros du travail contre les Marcheurs Blancs.
    Et j’ai une question: les oiseaux (des aigles?) qu’on voit, on les yeux bleus, ce sont des “Volants Blancs”?

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Cersei considère toujours Sansa comme étant le responsable de la mort de Joffrey (avec Tyrion bien sûr). Donc je doute qu’elle fasse alliance avec Jon Snow. Par pour le feu grégeois, je suis plutôt d’accord sauf si elle a tout utilisé pour sauté le temple de Baelor.

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Euhh Cersei est pas précisément celle qui fait le preuve du plus de principes de ce genre, il me semble qu’elle a assez souvent la tête froide et est capable de s’allier temporairement si c’est pour mieux trahir derrière.
    Et puis les Marcheurs Blancs justifient tout

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  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    @mongotmery
    Tu crois vraiment que Tyrion va laisser Daeneryse s’allier à Cersei?
    Et tu crois que Sansa et Little finger font laisser Jon Snow s’allier avec Cersei ?
    Même si il y a les marcheurs blancs ,il sont jamais s’allier à Cersei surtout qu’elle ne leur est d’aucune utilité face aux marcheurs blancs .

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Dans le trailer, on entend à un moment où on voit Cersei que tout le monde doit s’unifier contre les marcheurs blancs, ou un truc similaire (enfin c’est ce que j’ai compris).
    Du coup, çà laisse à penser…

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Les 3 personnes qui parlent dans ce trailer sont Littlefinger, Jon Snow et Sansa. En aucun cas, on entend Cersei dans ce trailer. En plus si il y a un sujet où Cersei est sensible, c’est ses enfant (tous mort d’ailleurs) alors s’allier avec Sansa…

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  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Épisode 7×01


    La scène d’ouverture est juste parfaite avec Walder/Arya.
    Une scène dans le Vrai Nord illustrant la progression des Autres qui est une vision de Bran.
    Le roi Jon Macron qui fait preuve d’autorité envers sa soeur dès sa prise de pouvoir et clément envers les deux héritiers Omble et Karstarck.
    Cersei-Jaime-EUron: discours intéressant.
    La routine de Sam à Ville-Vieille jusqu’à le “kidnapping” de livre sur le verre-dragon.
    Une nouvelle  scène avec Arya où j’ai cru reconnaitre Ed Sheeran.
    Clegane et ses visions du feu.
    Et l’arrivée de Daenerys à Peyredragon.

    En bref, un bon épisode.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    On commence fort avec la mort de tous les Frey (North remenbers) et Aria qui fonce vers le Sud tuer Cersei plutôt que vers le Nord (ce serait cool si elle retrouve son loup durant sa route).
    C’est confirmé pas de guerre civile dans le Bief comme certains l’avaient supposé, tous les bannerets se sont ralliés à grand-mère Tyrell car comme l’a dit Jamie personne n’aime les perdants. L’alliance Cersei-Euron n’est pas pour toute suite, attendons de voir ce que sera le cadeau.
    Déjà de la tension entre Jon et Sansa à propos des Omble et des Karstark. Mais vu que les héritiers de ces familles sont des enfants je doute qu’ils se rebellent. Et bien sûr Bran qui rentre chez lui, le corneille aux 3 yeux sera utile pour la guerre à venir.
    Sam qui fait un boulot de stagiaire mais bon j’imagine que c’est comme ça pour les nouveaux et qui découvre du verre dragon à Peyredragon. La probalité d’une rencontre entre Jon Snow et Danerys augmente.
    Et Danerys qui débarque à Peyredragon, symbolique bien sûr et l’épisode qui se termine par “Commençons nous ?”. La guerre arrive.

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Oh super! J’avais oublié la date de sortie 😉 N’hésitez pas à en parler, à émettre vos critiques et partager vos théories ^^

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  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Profitons en pour poser une question :

    Vous êtes Cersei, vous avez, de mémoire, près de 35 000 hommes pour l’Armée Lannsiter (les chiffres ont baissé depuis).
    Daenerys, c’est 60 000 hommes (les Immaculés et la flotte Grejoy rebelle plus les Dothraki qui doivent peut être être moins que ça)
    Quoiqu’on en dise, les Stark, c’est pas grand chose, ça doit pas avoisiner 10 000 hommes. 15 000 grand max.
    Effectif de Dorne : inconnu, du moins pour moi, je n’ai pas souvenir d’une quelconque mention.
    Effectif des Tyrell : inconnu

    Vous réagissez comment ? Comment défendez vous vos 4 royaumes contre les trois ennemis, l’invasion de Daenerys et l’invasion des morts ?

  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    @hellshing
    Je fais péter Dragonstone et tout l’obsidienne dedans. Les marcheurs blancs arrivent et sans obsidienne le monde est foutu, conduisant à une victoire des méchants et au plus grand scandale de l’histoire de la télévision. D’un point de vue scénaristique, c’est pas mal.

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    J’ai plutôt bien aimé cet épisode:

    Au début, la scène d’introduction est très rapidement percée à jour, mais le doute sur est-ce qu’Arya peut avoir cette tête et surtout cette voix donne du piment. On s’attend sans trop y croire à l’empoisonnement.
    La scène des Marcheurs Blancs est une assez belle animation.
    La scène où Jon Snow donne ses directives est intéressante, elle part avec peu de débats et semble juste une énumération de mesures, mais l’intervention de Sansa remet les choses en cause.
    Les scènes suivantes, celle du Chien et des soldats admirateurs du Lord of Light… sont plutôt bien aussi.

    @Ppazoulou

    Je me demande si l’objectif de Cersei est vraiment de tout détruire!^^

    A la place de Cersei, la situation n’est pas si mauvaise.
    Dans les 60 000 hommes, on a des rebelles potentiellement égalés par la flotte d’Euron Greyjoy (pour peu que l’alliance se forme).
    Avec l’armée Lannister, il y a certes un rapport de 1 contre 2, mais les Lannister doivent avoir pas mal de places fortes, non? Et dans l’armée de Danerys, les Dothrakis sont des cavaliers qui pourraient être gênés sur le terrain de Westeros, surtout avec l’hiver.
    Quand aux Immaculés, certes ce sont des soldats d’élite, mais si je ne me trompe pas, on ne les a jamais vu(/entendu parler car la série ne montre pas beaucoup les batailles pour des raisons budgétaires) vraiment combattre (seulement des opérations rapides comme pour la capture de Meereen, sans réels ennemis)? Donc en théorie on ne sait pas s’ils seront si efficaces, avec leur discipline de fer, mais quelles initiatives?
    En comparaison l’armée Lannister s’est plus souvent battu (mais par contre a eu des défaites).

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je viens de changer le titre du sujet afin d’automatiquement avertir les gens qu’il y a des spoilers dans cette discussion. À partir de maintenant, vous êtes libre de ne plus mettre les balises .

    Sinon, je vous partage le teaser de l’épisode 2 si ça vous intéresse ^^

    Quelles sont vos attentes selon ces infos?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts45
    Member since: 24 février 2015

    J’ai peut-être raté un bout mais quelle est la relation entre le Klegane et les deux squelettes? C’est lui qui les a tué? C’est eux qui leur avait donné leur hospitalité? Si oui je ne me souviens plus pourquoi il les avait tué.

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Clegane et Arya a été chez le père et la fille quand ils fuyaient Port Réal pour le Val. Mais en allant chez eux, où ils ont mangé, Clegane a assomé et volé le père au prétexte que de toute façon, “ils sont déjà morts, des brigands ou des soldats errants les voleront, et ils mourront de faim”.
    On imagine qu’en entrant dans la maison, Clegane a des remords de penser qu’il avait raison, mais que le soldat errant, c’est lui.

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Yup. Sinon selon vous quel sera le prochain geste deDeanarys? Vous feriez quoià sa place à partir de cette forteresse clé en main?

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  • Participant
    Posts1036
    Member since: 24 février 2015

    Je devrai venir plus souvent dans cette section!

    A la place de Cersei, la situation n’est pas si mauvaise.
    Dans les 60 000 hommes, on a des rebelles potentiellement égalés par la flotte d’Euron Greyjoy (pour peu que l’alliance se forme)

    Au vu de ce qui est montré dans le second trailer de la saison et le trailer dusecond épisode, il me semble que Daenerys ne va pas tarder à mener des actions contre Cersei. Il semble y avoir au moins une bataille terrestre contre une armée mené par Jaime, on voit un cavalier qui semble être un Dothracki enfoncer une ligne de boucliers Lanister, et après, des Dothraki qui chargent à travers les flammes (de dragon?). Et on voit aussi un siège où les immaculés passent une porte (ouverte par des infiltrés?). Il y aura surement la prise de Port Réal, je ne vois pas d’autres objectifs intéressant pour Daenerys. Donc, la chute des Lanister est plus ou moins consommée selon moi.
    Ce qui est intéressant c’est ce qu’on voit pour le nord, Sansa semble embrasser…son cousin, le seigneur du Val, et Littelfinger semble passer un mauvais moment. L’élève semble dépasser le maître, et Sansa semble avoir dans l’idée de faire main basse sur les chevaliers du Val tout en se débarrassant d’un soutien excessivement douteux et trahissant.
    Dans le second trailer de la saison, Jon Snow reprend des vêtements de sauvageon, ce qui laisse à penser que sa couronne de roi du nord n’a pas tenu longtemps sur sa tête. Qui l’a reprise? Sansa pour imposer ses vues avec le pouvoir qu’elle obtient avec les chevaliers du Val ou simplement le retour de Bran implique que ses aînés lui laissent la place parce qu’il a plus de légitimité?

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    A noter que Cersei n’a aucun intérêt à s’attaquer au Nord (déjà qu’elle ferait mieux de rester sur la défensive en général): C’est loin, il y a peu d’ennemis par rapport à son armée, ils sont confrontés aux Marcheurs Blancs, et il ne semble pas y avoir de réelles prétentions au trône (John Snow est plutôt sur les marcheurs blancs). Après Sansa pourrait être plus revancharde et ambitieuse, et donc est-ce que, plutôt que d’assassiner John Snow comme Sansa l’a mis en garde, elle ne s’attaquerait pas à Sansa ?

    Quand aux Dothrakis, ils sont armés d’arcs et d’une sorte de lame courbée qui n’est pas très très longue mais peut être lancée. Donc face aux soldats Lannister (qui comportent une grosse part de piquiers)…

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Oublies pas les dragons Montgot 😉 il me semble qu’à eux seuls, ils peuvent faire le ménage de King’s Landing.

    Sinon j’ai une question : quel sera selon vous le cadeau d’Euron Greyjoy?

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  • Participant
    Posts45
    Member since: 24 février 2015

    Clegane et Arya a été chez le père et la fille quand ils fuyaient Port Réal pour le Val. Mais en allant chez eux, où ils ont mangé, Clegane a assomé et volé le père au prétexte que de toute façon, “ils sont déjà morts, des brigands ou des soldats errants les voleront, et ils mourront de faim”.
    On imagine qu’en entrant dans la maison, Clegane a des remords de penser qu’il avait raison, mais que le soldat errant, c’est lui.

    Oui, mais on dirait que ça s’est tellement passé vite que j’ai pas compris son choix. Vous auriez la scène en question de leur séjour?

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    @Batbailey

    C’est sûr, mais çà serait un peu nul qu’elle réussisse comme çà. Après tout, un dragon s’est fait tuer lors du siège d’une ville de Dorne, d’après la présentation de faction de @sanguinius.

    Au fait, les mort-vivants ne relèvent les morts qu’une seule fois, pas les mort-vivants dont le corps est brisé ou percé par de l’obsidienne?

    @vieuxgrognon

    C’est quelque part vers l’épisode 7 ou 8 de la saison 4

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  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Oui, mais on dirait que ça s’est tellement passé vite que j’ai pas compris son choix. Vous auriez la scène en question de leur séjour?

    C’est pendant la saison 4, avant que Clegane et Arya arrivent aux Eyriés.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    À propos des mort-vivants, vous croyez que Hodor fera partie de la horde?

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  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    À propos des mort-vivants, vous croyez que Hodor fera partie de la horde?

    C’est certains en plus ,on voit plusieurs géants dans la horde .

    Cette épisode est pas mal , c’est ce qu’on attends d’une série comme game of throne mais on peut noter qu’il est pas extraordinaire non plus. Le kameo de Eden Sheran est sympathique.Je pense que cette saison va être à l’image de cet épisode,une bonne saison mais sans plus ,il y aura juste plus d’action .

    J’ai vraiment hâte que Game of throne se termine comme ça les showrunners pourront se consacrer à leur prochaine série qui sera “confederate “(si je dis pas de bêtise pour le nom ).

    La démocratie ,c'est l'oppression du peuple par le peuple pour le peuple
    Oscar Wilde

    Donnez moi une raison et je vous donnerai une guerre (Achille dans Troy :Fall of the city )

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Hodor, c’est pas celui qui est mort à Wintefell? Comment les mort vivants l’auraient récupéré?
    Ce premier épisode est décevant sur certaines scènes trop longues, à la manière d’un film mais avec une façon de filmer (alterner les scènes) que je n’aime pas.

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  • Participant
    Posts1194
    Member since: 24 février 2015

    Nope, Hodor est mort au nord au delà du mur, transpercé à de multiples reprises par les marcheurs blanc tandis qu’il retenait une porte dans le but de laisser ses potes s’échapper.

    Un point, c'est tout.

    Et deux si t'insistes.

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Ok, il s’appelait comment celui qui est mort à la bataille des Bâtards?

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  • Participant
    Posts1194
    Member since: 24 février 2015

    Tu parles de Rickon stark ?

    Un point, c'est tout.

    Et deux si t'insistes.

  • Participant
    Posts180
    Member since: 24 février 2015

    WUM WUM Mongotméry, il est le dernier géant à avoir servis le dernier roi Géant Mag Mar Tun Doh Weg.

    ” Il était leur roi (Mag Mar). Le dernier d’une lignée de sang qui remonte avant les premiers hommes ” .
    – Mance Rayder

  • Participant
    Posts1036
    Member since: 24 février 2015

    Sinon j’ai une question : quel sera selon vous le cadeau d’Euron Greyjoy?

    Possiblement les meurtrière de sa fille! Euron peut mener un raid maritime sur Dorne pour aller capturer les vipères des sables. Et peut-être au passage se battre contre la flotte de Daenerys pour repousser un peu son invasion.
    Pour Hodor je ne pense pas qu’on le croise dans la Horde. Mais peut-être de manière isolée pour illustrer un “remède” à l’armée des morts.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Dans le prochain épisode, selon le trailer…

    Littlefinger semble se faire étrangler par Jon Snow

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  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Ambarequiem : Ca va être difficile pour lui de le lui donner alors ce cadeau. Il est en aucun cas capable de prendre les deux selon moi.

    Ma foi, je les pensais plus fortes que ça les Soeurs des Sables. Dommage. M’enfin ça rééquilibre la partie.

    D’ailleurs, à la fin, sur le bateau, les deux que Theon voit ce sont les deux Soeurs des Sablres tuées non ?

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    Episode 2:
    L’épisode est pas mal si on oublie la bataille final ,l’épisode fait son boulot mais sans plus .Il fait juste avancer l’intrigue.
    La bataille entre les deux flottes est moche ,ça se voit que ça été tournée sur fond vert .Le problème est que l’arrière plan des scènes de combats (arriver de Euron jusqu’à le plan oû on voit le castrer sauter à l’eau ) me fait complètement sortir de l’épisode surtout avec le jeu d’acteur d’Euron (après c’est le personnage ) qui accentue encore plus le problème.
    (c’est juste mon avis ,je m’y connais pas trop en effet spéciaux )

    @Hellsing
    Non ,c’est juste des mecs lambda je crois .

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Bon, on sait maintenant c’est quoi le cadeau, je n’ose imaginer la vengeance de Cersei. J’ai trouvé un peu facile que Sam trouve un rémède (certes risqué) pour soigner de la grise écaille de Jorah. La scène entre Arya et son loup est pure fan service (moi même ça m’a fait plaisir). Les prochaines mouvements se mettent en place avec Castral Roc et Port Réal même si pour l’instant c’est 1-0 pour Cersei.

    La dictature c'est ferme ta gueule !
    La démocratie c'est cause toujours...

  • Participant
    Posts45
    Member since: 24 février 2015

    Vous savez si la prochaine bande annonce est sortie?

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    @vieuxgrognon
    Tiens là voilà :

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je visionne l’épisode ce soir et je passe demain pour en discuter avec vous. En attendant n’hésitez pas à partager vos impressions 😉

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  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    Très bon épisode. Malgré quelques longueurs (on s’en fout des scènes de cul, c’est passé de mode), la bataille finale est juste géniale, avec enfin la mort des sand snakes

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  • Participant
    Posts92
    Member since: 24 février 2015

    Un bon épisode, où on peut admirer une grosse erreur stratégique de Daenerys.

    Le plan développé est bon pour ce qui est de la terre mais une défaite navale (qui s’est produite évidemment) et tout tombe à l’eau. En effet la défaite de l’Iron Fleet par Euron et la capture d’Ellaria Sand et de ses filles mettent Dorne hors de combat, et sans les Dorniens la position des Tyrell est délicate. Ils devront faire face à une possible rébellion de leurs Bannerets et aux Lannisters. Le siège de Port Réal semble hors de portée maintenant.

    Mais ce n’est pas la seule faiblesse. Une attaque sur la Flotte transportant les Immaculés aurait également conduit au désastre. Port Lannis aurait été sauvé et sans armée, la puissance diplomatique de Daenerys pour diriger Dorne et La Brèche considérablement affaiblie.

    Surtout qu’ils avaient les moyens de contrer cette flotte d’Euron. Ils devaient connaître son existence et son allégeance aux Lannister. Un si grand nombre de bateaux dans une ville aussi grande aurait dû avertir les petits oiseaux de Varys. Et même sans ces informations, Peyredragon contrôle l’entrée vers Blackwater Bay, c’est à dire tout ce qui rentre et sors de Port-Réal par la mer, et la flotte est sortie de cette baie pour attaquer l’Iron Fleet de Yara Greyjoy. Les dragons n’ont pas non plus été utilisés pour faire de la reconnaissance aérienne, ni pour défendre les flottes, alors qu’en combat naval ils sont particulièrement puissants.

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Libre à toi d’attaquer une flotte gardée par trois dragons. Les Immaculés étaient plutôt saufs, mais Daenerys aurait du envoyé un dragon surveiller la flotte de Yara ^^

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    En effet la défaite de l’Iron Fleet par Euron et la capture d’Ellaria Sand et de ses filles mettent Dorne hors de combat, et sans les Dorniens la position des Tyrell est délicate. Ils devront faire face à une possible rébellion de leurs Bannerets et aux Lannisters. Le siège de Port Réal semble hors de portée maintenant.

    Pas forcément, la capture d’un chef ne signifie pas reddition. C’est pas parce que leur chef est pris que les dorniens vont se dire “on a se rendre”, la majorité de leur force est encore intacte. Robb Stark a bien déclaré la guerre alors que Sansa était à Port-Réal. Sans compter que si les Immaculés s’emparent de Castral Roc, ce sera un coup dur pour Cersei et du coup, il y a forte chance que les bannerets des Tyrell se rallie à Danerys.

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  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Un excellent épisode même si je trouve que GOT nous a habitué à beaucoup mieux en terme de scène de bataille. Pour moi, le meilleur moment est le passage Vers Gris/Missendei. Pas pour le sexe mais pour la façon dont c’est écrit: je les est trouvé vraiment mignon tous les deux. C’est vraiment chou de voir un guerrier sans peur être tout timide devant celle qu’il aime !
    J’en ai même versé une larmichette

  • Participant
    Posts45
    Member since: 24 février 2015

    Bon, on sait maintenant c’est quoi le cadeau, je n’ose imaginer la vengeance de Cersei. J’ai trouvé un peu facile que Sam trouve un rémède (certes risqué) pour soigner de la grise écaille de Jorah. La scène entre Arya et son loup est pure fan service (moi même ça m’a fait plaisir). Les prochaines mouvements se mettent en place avec Castral Roc et Port Réal même si pour l’instant c’est 1-0 pour Cersei.

    Mais je ne comprend pas, il me semble qu’elle dit que ce n’est pas son loup, non?

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Si c’est bien son loup, sinon pourquoi elle ne l’a pas attaqué. Le “it’s not you” doit faire référence à Arya même. Dans les premières saisons elle disait “it’is not me” car elle ne voulait pas suivre la voie d’une noblesse mais sa propre voie. Là sa louve au lieu de la suivre à Winterfell, elle décide de suivre sa route avec sa meute.

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  • Participant
    Posts92
    Member since: 24 février 2015

    Libre à toi d’attaquer une flotte gardée par trois dragons. Les Immaculés étaient plutôt saufs, mais Daenerys aurait du envoyé un dragon surveiller la flotte de Yara ^^

    Je ne crois pas que les dragons ont suivi les immaculés, si missandei et vers-gris se séparent, c’est sûrement parce que missandei reste avec Daenerys à Peyredragon, et les dragons seront restés avec elle dans la forteresse aussi.

    Pas forcément, la capture d’un chef ne signifie pas reddition. C’est pas parce que leur chef est pris que les dorniens vont se dire “on a se rendre”, la majorité de leur force est encore intacte. Robb Stark a bien déclaré la guerre alors que Sansa était à Port-Réal. Sans compter que si les Immaculés s’emparent de Castral Roc, ce sera un coup dur pour Cersei et du coup, il y a forte chance que les bannerets des Tyrell se rallie à Danerys.

    Le problème c’est qu’il n’y a personne à ma connaissance à Dorne pour reprendre le flambeau. Les Martells se sont éteints avec les Sand Snakes.

    Pour les Bannerets Tyrell c’est possible qu’ils restent loyaux (même si j’en doute), on verra dans la suite de la saison !

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Dans cet épisode, vous ne trouvez pas ça étrange qu’Euron ne tente même pas de chercher un peu son neveu qui vient de se jeter à l’eau? Il me semble évident que cette fuite va devenir problématique pour lui. Après tout, c’est l’héritier direct de ses terres, et même s’il est faible, il peut être utilisé par ses ennemis pour le déloger.

    Sinon, autre truc intéressant, Sansa ne voulais vraiment pas que Jon quitte Winterfell. Elle disait sans cesse qu’il était requis au nord, qu’il abandonnait son peuple, que c’était une mauvaise décision. Mais la seconde où il a dit qu’elle serait la régente durant son absence, elle a arrêtée net ses protestations. Vous croyez qu’elle mérite la confiance de Jon, qui a une stratégie totalement différente de la sienne? Personnellement, je ne serais pas surpris de la voir mener des actions contre les Lannisters avant le retour de son frère.

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  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Je ne crois pas que les dragons ont suivi les immaculés, si missandei et vers-gris se séparent, c’est sûrement parce que missandei reste avec Daenerys à Peyredragon, et les dragons seront restés avec elle dans la forteresse aussi.

    Je pensais que tu parlais d’une attaque de la flotte avant Peyredragon.
    Car je pense pas que les Immaculés aillent à Castral Rock par la mer mais par la terre. Tu gagnes beaucoup plus de soutien d’un coup je trouve.

    Dans cet épisode, vous ne trouvez pas ça étrange qu’Euron ne tente même pas de chercher un peu son neveu qui vient de se jeter à l’eau? Il me semble évident que cette fuite va devenir problématique pour lui.

    Theon est brisé, il a plus personne. Ce qu’il veut, c’est Cersei. Elle sera contente de ce cadeau. Et pour le récupérer en pleine nuit, c’est plutôt chaud.

    Vous croyez qu’elle mérite la confiance de Jon, qui a une stratégie totalement différente de la sienne? Personnellement, je ne serais pas surpris de la voir mener des actions contre les Lannisters avant le retour de son frère.

    Elle a un pouvoir faible. Vraiment, elle va pas monter son armée pour descendre sur le Sud. Ce serait complètement contre-productif.
    Celui dont il faut se méfier c’est Littlefinger. Lui est assez étrange.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Il est brisé mais comme mentionné en raison de son lignage il peut être utilisé comme pantin à la manière de Philippe Aridé l’héritier d’Alexandre le Grand.

    Tu verras je suis persuadé qu’il vas contrebalancer le plan d’Euron. Rien pour justifier son départ hâtif. Il aurait dû prendre quelque minutes pour chercher son neveu et en disposer.

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  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Je vois bien l’idée mais le Roi des Iles de fer est choisi par son peuple et par la mer. Euron est indiscutable.
    Quant au plan d’Euron, il a réussi. Il reste plus qu’à naviguer jusqu’à Port Réal. Theon peut difficilement l’empêcher de faire quoi que ce soit.

    Pour son escapade, faut voir où est la flotte. C’était peut-être un raid, j’ai pas vu mass de bateau en fond. Sinon, je vois pas comment tu veux le chercher en pleine nuit, alors qu’il peut se faire passer pour mort.

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    A mon avis, cette bataille navale va exacerber le sentiment de vengeance des dorniens. Cette flotte de transport leur aurait permit d’être présent plus rapidement sur le champ de bataille, mais ils finiront certainement par venir par voie terrestre. Et personnellement je serais très déçu que ce soit déjà finit pour eux. Ils ont tellement pris chère tout le long de la série…

    Concernant Théon, les fer-nés ne respectent que les forts, les opportunistes… Il ne pèse pas suffisamment lourd dans la balance, qu’importe son lignage je pense.

    Et au delà de ça, la victoire d’Euron ne sera rivaliser avec la prise de Castral Roc par les immaculés. Le symbole est trop fort. Ca serait d’aileurs une bonne opportunité pour les forces de Daenerys d’intercepter d’éventuel renforts et de réduire par la même occasion les défenses de Port Real. Ca ne m’étonnerait pas que Cersei morde à l’hameçon, impulsive comme elle est.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Intéressant Karshar ^^ Mais concernant Théon, il avait été choisi comme leader à la mort de son père, pour finalement donner la couronne à sa sœur, qui se l’est fait prendre par son oncle suite à son discours.

    Ceci dit, je vous pose la question : étant gagnant de la bataille maritime, vous prenez 5 minutes pour chercher l’héritier dans les flots pour en finir avec lui?

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  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    J’avoue que j’aurais été laxiste comme Euron sur le coup x) Ne croyant pas suffisamment en Théon…

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    La question n’est pas de croire en lui mais en son symbole. Daenarys peut facilement le placer légitimement sur son thrône si elle parvient à éliminer Euron. Sans Théon, n’importe qui peut être élu là bas.

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  • Participant
    Posts55
    Member since: 24 février 2015

    D’autant plus que Theon n’a peut être pas fuit mais a seulement calculé ses chances et pensè qu’il était suicidaire d’intervenir sur le champ et plus profitable de fuir pour mieux revenir.

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    C’est vrai que Daenerys peut le placer sur le trône. Mais tu l’as dis, ça implique qu’Euron meurt. Sinon, elle peut rien faire. Puis si Euron meurt, alors ses Fer-Nés vont tomber (un grand nombre) avec lui (sauf si elle le fait assassiner, mais c’est chaud). Theon n’aura plus rien. Les Fer-Nés sont utiles pour leur flotte. Après, au sol, ils ne valent rien comme combattant.

    Sinon pour ta question, non moi non plus je n’aurais pas pris la peine de le chercher. Trop loin des côtes, il risque de mourir de froid, ou alors d’épuisement.
    Si on est prêt des côtes, raison de plus pour pas le chercher.

  • Modérateur
    Posts1264
    Member since: 24 février 2015

    Théon étant eunuque il ne peut plus prétendre à n’importe quel titre sur Westeros.

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Ah c’est bien vue ça Xenophon…
    Et puis c’est un homme brisé… Je comprends bien que son lignage peut lui donner de l’importance sur l’échiquier politique, mais jamais il n’acceptera de reprendre le flambeau, ça m’étonnerait énormément en tout cas.

  • Participant
    Posts1036
    Member since: 24 février 2015

    La question n’est pas de croire en lui mais en son symbole. Daenarys peut facilement le placer légitimement sur son thrône si elle parvient à éliminer Euron. Sans Théon, n’importe qui peut être élu là bas

    Après, le personnage d’Euron s’il est futé ne me semble pas non plus fort grand stratège, mais un peu du genre à entrer dans le tas, et à faire ce qui l’amuse. Ça l’a amusé de voir Théon fuir, on verra si c’est à ses dépends.

    L’épisode me pose quand même un petit problème de géographie des opérations (pour l’épisode et pour la suite). Je me demande comment cette bataille est possible, puisque Peyredragon commande l’entrée de la Baie de la Nera, et que je ne vois pas comment la flotte d’Euron qui partait de Port-Réal (après l’arrivée de Daenerys puisqu’il l’annonce à Cersei) passe l’embouchure de la baie sans être détecté.
    Mettons que notre matois Choucas (j’aime bien la rime) soit parvenu à passer sans se faire détecter et cache ses bateaux dans la baie des naufrageur et y attende le passage de la flotte de Yara, pourquoi pas, c’est de l’ordre du possible pour un amiral doué (ce que n’est pas Yara de toute évidence).
    Euron détruit au moins une partie de la flotte, et fait prisonnier le commandement. Que fait le reste de la flotte, et de quoi était-elle composée? Le seul prétexte valable pour moi d’envoyer une flotte massive au Sud est de convoyer les immaculés vers Castral Roc, est-ce que cette bataille remet cet objectif en question. Parce que le camps des dragons semble perdre sur cette bataille la maîtrise de la mer. Ça vient pas mal embêter le plan de Tyrion, puisque aller à castral Roc par la terre c’est un peu révéler ces intentions, et potentiellement se mettre tout le pays à dos (une armée d’étrangers dont la seule vue peut entraîner un mouvement de résistance), et prendre énormément de temps (des forteresses à prendre pour avancer, et qui en plus causeront des pertes), impensable de passer par là par rapport aux objectifs énoncés, et si la mer est impraticable par où faire transiter les immaculés? Donc, qu’en est-il pour la suite de cette opération (on voit bien dans les BA un siège mené par des immaculés sur des forces Lannister, mais où est-ce?)

    Pour Dorne, c’est son potentiel politique qui a pris un coup, pas son potentiel militaire. L’opération donne même un sérieux prétexte aux Dorniens pour aller libérer leur cheffe. Mais il y a l’ambiguité sur la situation de Tarly qui jour dans la balance.
    Va-t-il rester fidèle aux Tyrells? Je ne pense pas, il me semble l’avoir vu dans une BA de la série aux côté de Jaime en bataille. Dans ce cas, difficile pour les Dorniens de monter dans le nord, et les forces des Tyrell risquent d’être fortement divisées et diminuées.

    Pour ce qui est de Sansa, je ne m’inquiète pas trop. Son intérêt est de se tenir quand même loin des ennuis, et je ne vois pas bien quels complots Littlefinger peut avoir à ourdir contre elle. Contre Snow au regard de ce qu’il c’est passé dans la crypte c’est possible, mais à mon avis, on en verra les effets un peu plus tard dans la saison. Jon Snow va sûrement se faire rejeter par les seigneurs du nord, mais ça va tenir autant à l’incompréhension des alliances qu’il a ou va nouer (sauvageons, Targaryens…), qu’à de la manipulation sur la base de sa trop grande clémence à l’égard des rebels qui ont fait allégeance à Bolton, son statu de bâtard, et potentiellement à d’autres complots. Après, je ne pense pas que Sansa tente quelque chose contre lui, l’arrivée de Bran va fragiliser sa position, et Arya peut sûrement la tenir à l’œil, cette dernière ayant beaucoup plus d’affection pour Jon.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Très intéressante analyse. Seul point : je crois qu’une flotte peut passer sans problème entre Peyredragon et la côte au sud de nuit. Selon la carte, cet espace fait près de 100 km. Certes un dragon aurait pu les voir venir d’où la faute. Ils auraiient dû être davantage sur leur garde en temps de guerre comme ça.

    Sinon pour Euron c’est vrai que ce gars semble du type fonce dans le tas c’est plus marrant, ce qui explique son erreur en laissant son neveu se pousser.

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts45
    Member since: 24 février 2015

    Sinon, je me demandais, la défense de Maureen, qui s’en occupe? :blink:

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Tu veux dire Meereen ? Normalement c’est les puits nés qui s’en chargent.

    La dictature c'est ferme ta gueule !
    La démocratie c'est cause toujours...

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    C’est pas plutôt sont amant? Daario Naharys.

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Son ex-amant plutôt. Daario est le chef des puits nés donc c’est bien eux qui gèrent.

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  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Son ex-amant plutôt. Daario est le chef des puits nés donc c’est bien eux qui gèrent.

    L’orthographe est “puînés” d’où l’incompréhension.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Ok je ne suis pas familier avec la version FR. Ils se nomment les Second Sons en anglais. Puinés… :dry: dam! :ohmy:

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  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Ok je ne suis pas familier avec la version FR. Ils se nomment les Second Sons en anglais. Puinés… :dry: dam! :ohmy:

    C’est la même signification.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Désolé, j’aurais dû vérifier le nom avant.

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Ok je ne suis pas familier avec la version FR. Ils se nomment les Second Sons en anglais. Puinés… :dry: dam! :ohmy:

    C’est la même signification.[/quote]

    Littéralement oui, mais entre nous, ils font immédiatement moins peur 😉

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  • Participant
    Posts45
    Member since: 24 février 2015

    Selon la BA, l’assaut contre la terre natale des Lannister se fera lors du prochain épisode. Je me demande si leur fort va tomber.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    On voit aussi Euron rentrer à King’s Landing. C’est l’heure du cadeau. Combien ici crois qu’il n’épousera jamais Cersei?

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  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Je pense que les deux events pourraient être liés. Si Castral Rock tombe, Cersei l’épouse. Sinon, elle trouve un moyen de le faire patienter.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    7×3

    Eh bé !
    Je ne m’attendais pas à ce que ce soit aussi désastreux pour le camp de Daenerys !
    Deux défaites aussi décisives qui lui font perdre ses trois alliées et la prise de Castral Rock rondement mené mais tout à fait inutile !

    C’est stratégiquement intelligent pour les Lannister. Castral Rock n’étant une prise uniquement symbolique tandis que d’attaquer et prendre Highgarden et donc le Bief a bien plus de valeur stratégique quand on regarde la carte de Westeros.

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    Episode 03 saison 07 :
    Episode surprenant avec des rebondissements que j’avais pas vu venir .
    Par contre ,je connais pas trop la carte de Westeros mais c’est possible que la flotte d’Euron se déplace si rapidement ?

    La démocratie ,c'est l'oppression du peuple par le peuple pour le peuple
    Oscar Wilde

    Donnez moi une raison et je vous donnerai une guerre (Achille dans Troy :Fall of the city )

  • Modérateur
    Posts2015
    Member since: 24 février 2015

    Un épisode très riche en évènements qui font évoluer les rapports de force. Désormais, le Sud de Westeros est sécurisé par la prise d’Hautjardin et la chute définitive des Tyrell. L’alliance avec les Tarly est acquise par la nomination de Randyll au poste de gouverneur du Sud tandis que l’or des Tyrell ira éponger les dettes des Lannister. En outre, les «Immaculés» sont désormais isolés en plein territoire hostile, s’ils veulent rallier leur reine, ils devront traverser une région dévastée (le Conflans) et se heurter à toutes les forces Lannister ou vassales présentes… Et ça en fait un sacré paquet !

    Comme critique, on pourrait dire que cela va trop vite. J’aurais bien aimé voir la bataille devant Hautjardin. Par contre, si j’admets qu’Euron Greyjoy peut être un génie de la guerre navale, c’est clairement un abus de la part des réalisateurs de faire se déplacer les flottes aussi rapidement. Ils sont quand même censés rallier l’autre bout d’un continent ! C’est comme si ils devaient aller de Naples à Anvers quand même !

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Par contre ,je connais pas trop la carte de Westeros mais c’est possible que la flotte d’Euron se déplace si rapidement ?

    Les Îles de Fer se trouvent au large des Terres de l’Ouest. Il s’agit peut-être d’une autre escadre de la flotte d’Euron.
    Et rajoutons que le navire d’Euron, le Silence, est particulièrement rapide.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Par contre ,je connais pas trop la carte de Westeros mais c’est possible que la flotte d’Euron se déplace si rapidement ?

    Bien sûr. Si j’ai le temps je ferai un schéma.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je passes discuter avec vous demain. Le visionnement est ce soir. En attendant, n’hésitez oas à partager vos théories et prédictions;)

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  • Participant
    Posts90
    Member since: 24 février 2015

    Si vous aviez à déterminer la personne la plus sage pour régir le Thrône de fer. Qui serait-elle? La plus sage et celle qui aiderait le plus les gens.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Si vous aviez à déterminer la personne la plus sage pour régir le Thrône de fer. Qui serait-elle? La plus sage et celle qui aiderait le plus les gens.

    Pour l’instant c’est Jon.

    Pourquoi ?
    Parce qu’il n’a pas demandé à être roi et ne prétend pas devenir le roi des 7 Couronnes. Ensuite, il se préoccupe bien e l’intérêt général plutôt que de chercher à préserver son trône.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Alors voici une petite démonstration montrant qu’il n’y a rien d’étonnant à ce que la flotte d’Euron ait pu arriver à temps pour brûler la flotte des Immaculés.

    En rouge, la flotte d’Euron.
    En orange, la flotte de Yara et des Dorniens.
    En violet, la flotte des Immaculés.

    http://zupimages.net/up/17/31/5bav.jpg

    Mettons que les deux flottes de Daenerys partent en même temps. La première doit d’abord accoster à Dorne pour y récupérer les troupes, puis remonter vers King’s Landing. Sur le chemin, elle est attaquée par la flotte d’Euron, montré par l’étoile rouge. J’ai placé cette bataille près de la destination de la flotte, mais notez qu’elle a pu avoir lieu n’importe où sur le chemin du retour pour un scénario plus optimal.
    Le temps que Euron finisse le voyage jusqu’à King’s Landing, on peut donc constater que, si la flotte des Immaculés voyage à la même vitesse, elle n’a alors fait que la moitié du voyage pour arriver à Casterly Rock de l’autre côté du continent.

    À partir de là :

    http://zupimages.net/up/17/31/nihv.png

    On constate qu’il reste à Euron essentiellement la moitié du voyage à parcourir pour rattraper l’autre flotte. Dans de telles conditions, pas besoin de se téléporter, ni de conjurer des pouvoirs magiques. Il s’agit simplement d’aller deux fois plus vite que la flotte de Daenerys. Une telle vitesse n’est en rien une prouesse pour un marin de la trempe d’Euron, et des exploits bien plus impressionnants ont été accomplis dans notre propre Histoire (voir la poursuite de l’Amiral Villeneuve par Nelson entre les Antilles et Trafalgar).

    Il n’y a donc rien de surprenant à ce que la flotte d’Euron débarque sur les arrières de Ver Gris, surtout si on fait l’effort de considérer que la bataille de Casterly Rock a pu durer plusieurs jours. Je pense que même en estimant qu’il se déplace seulement 1,5 fois plus rapidement, ça peut marcher aussi.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Je viens de voir le teaser du prochain épisode. Dans celui-ci le représentant de la banque de Fer dit qu’il soutiendra Cersei quand ils obtiendront leur or. Or on sait qu’elle va utiliser l’or des Tyrell pour rembourser les dettes alors que se passera t-il si quelqu’un chopait l’or parti rejoindre Port-Réal ? Si il y a une chose qu’on sait des banquiers, c’est qu’ils n’aiment pas les retards.

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  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Même avec le schéma, la réactivité de la flotte d’Euron me surprend quand même, je me demande bien comment ils ont pu savoir ce qui se passait aussi vite. Enfin la série nous donne l’impression que ça passe très vite aussi. Après Daenerys pourrait compter sur ses dragons et sa cavalerie pour venir en aide aux immaculés et mettre en déroute la plus grosse partie de l’armée des Lannister si tout se passe bien…
    Sinon intéressent de voir comment la série met en avant les points faibles des Lannister durant cette saison: le moral des troupes qui est chancelant, le manque d’argent, et maintenant Jaime qui semble être marqué par la révélation d’Olenna… Plus la rivalité entre lui et Euron.

  • Participant
    Posts180
    Member since: 24 février 2015

    Bon et bien 2-0 pour Cercei. Cet épisode est à la fois intéressant et suffisant.

    Tout d’abord je trouve que les dialogues entre Jon et le camp Daenerys sont fort intéressants (même si la Khaleesi est fort désagréable) tout comme ceux d’Euron et Cercei.

    Sansa confirme qu’elle est une bonne dirigeante (même si je soupçonne les autres Gars de Winterfel d’être des idiots finis pour ne pas prévoir de la Bouffe pour plus d’un an d’hiver…).

    Cercei confirme quand même qu’elle devient au fur et à mesure complètement folle (Sortir des Geôles les “mains pleins de sangs” et aller direct faire l’amour sauvagement (d’ailleurs est ce que le fait de torturer des gens sa l’aurait excité ??) à son amant faut vraiment être déganté).

    Les mafiosos de Bravos (banque de fer) ont toujours un glandue à envoyer à Westeros pour sonder le terrain, pour l’instant elle n’a jamais vraiment misé sur le bon cheval, il semblerait que cela change.

    Littlefinger toujours aussi inutile, à croire que le Nord ne lui réussit pas.

    L’acteur qui joue Bran est vraiment mauvais sur ce coup-là, on n’est plus du tout attiré par le personnage à cause de son jeu d’acteur ou bien par la mauvaise qualité de son texte…

    Et enfin les batailles sont vraiment ratés tout comme la stratégie des Lannisters me semble limité :

    Je peux comprendre que la flotte d’Euron arrive à foncer jusqu’à Castel Rock car comme on nous a montré la bataille de siège dure depuis un bon moment, ce qui permet à la flotte la plus rapide du continent de rattraper son retard.
    Mais par contre la tentative des scénaristes de survoler la bataille en mode “oiseau” tout en déroulant la stratégie de Tyrion montre ses limites. On ne se sent pas du tout pris par l’ambiance macabre et sanglante de la bataille, ni par l’angoisse des soldats. Ce qui fait que nous, les spectateurs, nous suivons ces évènements historiques et cruciaux pour la suite de l’histoire de manière indifférente, sans vraiment sentir l’importance du moment.

    D’un autre côté voir les Lannisters abandonner Castel Rock et donc vider toute la région d’une grande partie de ses troupes me semble un très mauvais parie sur le long terme.

    Je m’explique, pour s’attaquer aux Tyrels il faut mobiliser une grande armée et même si on me dit que ces derniers ont de mauvais commandants ou soldats et qu’ils ont des traitres dans leur camps ils ont des châteaux forts.
    Comment une si grande et riche famille ne peut avoir qu’un château ? Ils doivent en avoir une poignée au minimum.
    Alors comment se fait-il qu’ils tombent aussi facilement ? Personne ne se souvient quelle est la principale fonction d’un château médiéval ? A faire des plans panoramiques depuis un balcon sur une vaste pleine ?
    Non mais sans blague, en plus de passer la bataille super importante ils arrivent à nous faire avaler qu’un aussi grand château (voir la scène de l’épisode) sa se prend en une aprème…

    Bref le premier problème de ce déplacement furtif est que l’armée Lannister est mobilisé au moins 20-30 jours en Hautjardin pour maitriser la région et battre les derniers rebelles, donc cette période aurait pu permettre aux Immaculés de prendre le château et vivre sur la région sans vraiment avoir le besoin de partir le plus vite possible.

    Deuxième problème pour cette stratégie comme toute armée de Westeros la majorité des soldats Lannisters sont des gens du pays ce qui laisse à penser qu’ils ne laisseraient pas leur région natale bruler sans protester les ordres de leurs supérieurs…

    Mais comme les scénaristes ont dotés les Lannisters d’un bulldozer qui leur a permis de détruire le(s) chateau(x) du Hautjardin en moins d’une journée j’ai bien peur de retrouver la face de Jamie en bas des remparts de Castel Rock encerclant Ver-gris…

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Je rejoins ton avis Muelka, il y a soit beaucoup d’incompréhension sur la durée réelle des événements, soit beaucoup d’incohérences, voir les deux. On ne va pas me faire croire que la forteresse principale des Tyrell n’avait pas de quoi tenir un siège durant au moins une année… Et puis une armée en ordre de marche ça se voit de loin quand même. c’est pas parce qu’ils ne nous ont jamais montrés l’armée Haut-Jardin à l’écran qu’elle n’existe pas… J’ai l’impression que la série prend énormément de raccourcis à ce niveau là, pareil pour Dorne. Tant que ce n’est pas montré, rien n’a d’importance… Ils se sont focalisés sur certains éléments pour en laissé tomber plein d’autres, qui auraient pu avoir une influence capitale sur l’histoire. Là j’ai juste l’impression que les scénaristes veulent absolument nous faire languir en faisant tenir les Lannister le plus longtemps possible afin de garder l’audimat en éveil…

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je suis d’accord pour dire que la série prend des raccourcis messieurs. Ils auraient dû mieux mettre l’emphase sur le temps 😉

    Ceci dit, vous me donnez l’impression de largement surestimer le rôle d’un château mal préparé et sa garnison surprise. Jaime a fait un assaut total contre une force prise de court. Sa stratége d’abandon était imprévisible et audacieuse. Abandoner sa place et son symbole était improbable pour tous, même pour Tyrion (ce qui n’est pas rien car il connais bien son frère). Je ne vois donc pas comment Highgarden aurait tenir un an. Ils auraient peut-être pu lors d’un siège en règle où le but est d’affamer. Pas lors d’un assaut direct en sous nombre. Ici, on ne parle pas de siège mais d’un assaut de place forte. Ça passe ou ça casse et ça dure maximum quelques heures.

    Ceci dit, pour les réserves de Winterfell, rappelons qu’ils viennent de reconquérir la place. Normal qu’ils n’aient pas 5 ans de réserve de biens en temps de guerre.

    PS : j’aimerais ajouter que selon moi, Daenarys s’est fait trahir. Quelqu’un a parlé car c’est impossible qu’alors que les corps des soldats de Casterly Rock étaient encore chaud, Euron apparaisse ainsi derrière leur flotte autrement. Même chose pour Jaime qui savait que sa forteresse serait prise d’assaut.

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  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Je comprends ^^, ceci dit on a pas vue d’armes de sièges, ne serait-ce que des échelles, enfin il ne me semble pas en tout cas, ça continue de me paraître bizarre…
    Et oui très intéressent l’idée de l’espion ^^

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Cersei et Jaime se douteraient que Castral Roc ce serait une cible vu Tyrion est la main de Danerys. D’autant plus qu’ils aient facile pour eux de supposer qu’elle tombe vu que Tyrion se chargeait d’une partie du château.
    Après tu parle de traître Bat alors la question est qui ? Il est quasi impossible que Ver Gris et Missandei soient les traitres. Quant à Tyrion la question ne se pose même. Il ne reste que Varys mais là encore je ne vois pas l’intérêt qu’il fasse cela.

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  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    @Batbayleys
    E l’espion serait qui ? Car quand on regarde le conseil dans lequel Tyrion exposait son plan .Il y a Tyrel qui est mort .Les Grejoy,il y a 1 capturé et 1 repêcher. La chef de Dorne est capturé (quasiment morte ) .
    Il reste Tyrion (ça m’étonnerait que ça doit lui ) ,le chef des immaculés (pareil ), là femme du chef des immaculés (pareil ) et Varrys (il faudrait une bonne explication pour que ça soit Varrys)

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    Oscar Wilde

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Oui la question c’est qui en effet 😉

    Varis qui est sensé avoir ses petits oiseaux partout et qui ne connaît rien des mouvements de troupes me paraît étrange, mais ce serait trop évident. Greyworm, c’est impossible! Missandei aurait quel intérêt? Dur à dire… Je n’en voit pas. Disons juste que Davos avait l’air de la soupçonner lors de leur première rencontre… Il semblait soupçonner son origine.

    Sinon aucun doute, le plan de Daenarys a fuit.

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  • Participant
    Posts90
    Member since: 24 février 2015

    Oui la question c’est qui en effet 😉

    Varis qui est sensé avoir ses petits oiseaux partout et qui ne connaît rien des mouvements de troupes me paraît étrange, mais ce serait trop évident. Greyworm, c’est impossible! Missandei aurait quel intérêt? Dur à dire… Je n’en voit pas. Disons juste que Davos avait l’air de la soupçonner lors de leur première rencontre… Il semblait soupçonner son origine.

    Sinon aucun doute, le plan de Daenarys a fuit.

    Quand le plan a fuit, tu veux dire qu’il s’est barré en courant ? 😛

    Plus sérieusement, tu semble oublier qu’une bonne partie des oiseaux de Varis se sont fait récupéré par le mestre de King’s Landing et sont donc “opérés” par les Lannister.
    Pour Missandei, il me semble peu probable qu’elle est été placé comme agent dormant par quelqu’un dont je ne vois pas pourquoi il aurait anticipé la venue de Daenarys dans la ville des esclaves soldats, ni sa prise de contrôle de la dite ville. La réponse donnée à Davos étant cohérente avec ce qu’elle dit dès le début, cela voudrait dire qu’elle a toujours menti…
    Aussi, je tiens à rappeler que Westeros est un continent. Highgarden, même miné par une quasi-guerre civile est l’une des puissances les plus importantes de ce continent. De plus, son armée, même mal commandée, a déjà participé à des batailles récentes (la levée du siège de King’s Landing) et ne devrait pas compter qu’un seul chevalier renommé. Je trouve donc gênant le vide scénaristique qui entoure cette invasion.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Il y aura assurément plus d’info dans le prochain épisode, dont voici le trailer :

    Ceci dit, selon l’info, je me permet une petite prévision. Je crois que Deanarys va envoyer les dragons contre la caravane bondée d’or en provenance d’Highgarden. Sans cette or, les Lannisters n’auront plus le support de l’Iron Bank (Banque de fer?).

    https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s–g-kLJEdT–/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/18lr7453rgrzwjpg.jpg

    Il ‘agit d’une opération délicate que le transfert de l’or, mais assurément une erreur stratégique des Lannister de faire ça de manière si évidente. Ce n’est pas un secret à Westeros, ceux-ci ont fait cette invasion pour l’or (en grande partie). Faire le transfert par route, peu après leur acte, alors qu’il y a des dragons dans les parages est risqué pour les Lannisters et sans risque de dommage collatéraux (abattre des civils et endommager l’infrastructure) pour Daenarys. Envoyer ses Dragons est le geste tactique parfait dans ce contexte.

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  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Aussi, je tiens à rappeler que Westeros est un continent. Highgarden, même miné par une quasi-guerre civile est l’une des puissances les plus importantes de ce continent. De plus, son armée, même mal commandée, a déjà participé à des batailles récentes (la levée du siège de King’s Landing) et ne devrait pas compter qu’un seul chevalier renommé. Je trouve donc gênant le vide scénaristique qui entoure cette invasion.

    Mais à ce moment allié des Lannister et sous le commandement Tywin.

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    J’ai vu des théories sur la fuite des informations de Daenerys sur le plan de bataille de Tyrion comme quoi Missandei aurait été remplacer par un sans-visage ce qui expliquerai le dialogue avec Davos .

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  • Participant
    Posts90
    Member since: 24 février 2015

    @Provençal
    C’est vrai, mais ce que je veux dire c’est que l’on ne fait pas chuter une armée telle que celle-ci en un jour, surtout lors d’un siège, sauf raison valable (trahison, ce qui n’est pas expliqué ici).

    @enguer
    Ça ne me paraît pas très logique… Les sans visage sont des tueurs, pas des agents de renseignement. Et je ne vois personne qui aurait intérêt à espionner Daenarys sans la tuer, ce que pourrait faire Missandei sans trop de problèmes, dans l’hypothèse qu’elle est une tueuse sur entraînée et proche conseillère de la reine.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Mais, toute la stratégie de Jaime ne reposait-elle pas sur le fait que le gros de l’armée Tyrell était justement partie assiéger la capitale, laissant donc Highgarden/Hautjardin sans défenses autres qu’une maigre garnison ?
    Je suppose et j’espère que tout ceci sera clarifié dans le prochain épisode.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    C’est vrai que le plan de Tyrion impliquait un siège de King’s Landing par les armées coalisées de Dorne et Highgarden. Avec la capture des Dorniennes, le plan est tombé à l’eau et aucune mention n’a été faite en lien avec les déplacements de troupes. En effet, espérons donc des éclaircissements à ce propos 😉

    Sinon, vous croyez que ma théorie sur l’envoie des dragons est plausible. Sans l’or, qu’adviendra t’il des Lannister et leur relations bancaires?

    Aussi, j’aimerais en savoir plus sur la source de la théorie des sans-visages. C’est pas un peu basé sur du vide? Quels sont les indices pour solidifier cette théorie?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    @Batbayleys
    C’est complètement basé sur du vide 😛 .J’en ai entendu parler sur cet vidéo :
    https://youtu.be/p8EkNDR7ilg.
    Le problème,c’est juste que le dialogue avec Davos est assez mystérieux donc beaucoup gens font des théories dessus

    @abenji44
    Le problème en tuant Daenarys ,tu laisses trois dragons en liberté et sans maître.

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Effectivement, ce dialogue est suspect. Ont a l’impression qu’il lui tend un piège.

    Sinon, on voit ici des données intéressantes en lien avec le prochain épisode :

    L’écuyer de Brienne se fait lancer par terre et cette dernière semble balancer un coup d’épée au sol. Il a fait une connerie?

    Sinon, vous savez qui déploie la dague. Vous reconnaissez la bague? C’est Littlefinger?

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  • Modérateur
    Posts2015
    Member since: 24 février 2015

    Sans l’or, qu’adviendra t’il des Lannister et leur relations bancaires ?

    Je me demande si la Banque de Fer (Iron Bank en anglais) n’est pas un brin désespérée. Mettons que les Lannister ne la paient pas, que fait-elle ? Lever une armée pour récupérer son or ? Ca risque de plus leur coûter que leur rapporter leur dû.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Ils vont simplement faire une entente avec leur rival. Je doute fortement que ceux-ci dépendent à ce point de ce remboursement. Si c’est le cas, alors cette banque est très mal gérée.

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Les épisodes 2 et 3 sont plutôt intéressants, ils se passent des choses avec un fort impact. Peut être même un peu plus que dans l’épisode 1.

    Pour l’affaire de l’invasion du territoire des Tyrell, il me semble que l’armée Tyrell était avec l’armée dornienne dans les bateaux Greyjoy. Tout cela a été détruit dans l’attaque d’Euron Greyhoy, car Vars dit à Daenerys à un moment que: “seuls 3 ou 4 navires ont réchappé”.
    Ca pose alors la question de la victoire: comment des Greyjoy divisés ont pu remporter un tel succès: il y a plusieurs facteurs insistés dans la mise en scène de la bataille et dans des dialogues:
    – les Greyjoy de Euron ont bombardé les navires, il semble même que seul Euron ait abordé le navire amiral pour capturer les Dorniens et ses neveu et nièce, et probablement aussi pour se la péter un peu comme guerrier fou 😉
    – les navires de Yara Greyjoy ne disposent pas d’un équivalent du corbeau romain dans l’Antiquité (si celui-ci existait) et les Greyjoy ont des éperons (au moins le navire d’Euron): il est probable que les soldats Tyrell et Dorniens soient morts noyés

    Après je ne connais pas bien les effectifs: est-ce qu’une seule flotte Greyjoy pouvait transporter toute l’armée Tyrell et toute l’armée dornienne?

    Il y a un problème de temps dans la façon dont la série montre la chose (on ne se rend pas compte du temps écoulé) mais il est probable, avec l’explication de @pilusmagnus, que Jaime soit parti en même temps qu’Euron après l’arrivée triomphale de celui-ci à King’s Landing, l’un pour Highgarden, l’autre pour Castral Roc.
    Le timing est serré (armée Jaime aussi rapide que la flotte Immaculée, flotte Euron deux fois plus rapide), mais on peut considérer qu’il est faisable.

    Bon cela manque de scènes de combat pour cette bataille de Highgarden, mais par contre j’ai trouvé sympathique l’explication commentée de Tyrion tout en montrant des scènes assez intenses de combat, cela permet de renforcer la crédibilité de scènes ou parfois on se demande pourquoi certains gagnent.

    Sans me vanter, j’avais évoqué avant le début de la saison des possibilités de victoire des Lannister 😛

    @Bat’s

    Intéressante ta théorie de l’attaque de l’or par les dragons, surtout qu’en campagne, difficile d’utiliser les arbalètes anti-dragons du génie scientifique de Cersei.

    A propos de l’utilisation en “reconnaissance aérienne”: les personnages de la série expliquent bien que si Daenerys part avec eux, elle risque de perdre le contrôle, et que si elle les lâche, ils attaqueront tout (civils, armées amie et ennemie….) et n’ont aucune raison d’attaquer spécifiquement une flotte.

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Personnellement, je n’ai jamais eu l’impression que l’armée Tyrell ou de Dorne ne se trouvaient à l’intérieur de la flotte. Pourquoi l’armée Tyrell alors que même leur leader n’était pas là. Pour Dorne, seul leur leaders et quelques gardes du corps s’y trouvait selon mon interprétation.

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  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Personnellement, je n’ai jamais eu l’impression que l’armée Tyrell ou de Dorne ne se trouvaient à l’intérieur de la flotte. Pourquoi l’armée Tyrell alors que même leur leader n’était pas là. Pour Dorne, seul leur leaders et quelques gardes du corps s’y trouvait selon mon interprétation.

    Il est clairement expliqué dans l’épisode 1 que l’armée Dornienne se trouvait dans la flotte, alors que l’armée Tyrell partirait à pied. L’armée Dornienne a clairement été détruite avec la flotte (ou une grande partie) tandis que l’armée Tyrell doit être actuellement en sandwich entre la capitale et l’armée de Jaime.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Donc l’armée dornienne était au château aux côtés de Daenarys? Je ne me souviens pas de l’avoir vu. D’autant plus qu’ensuite, on avait vraiment l’impression que leur bateau était très peu armée et pratiquement sans soldat. Euron et ses troupes sont si forts que ça? Ils ont butté l’armée dornienne au complet en abordant le navire? À distance j’aurais compris, mais c’est un abordage contre des soldats excellents au corps à corps.

    Regarde la séquences :

    Les dorniennes ne sont aucunement défendue et on ne voit pas de soldats de dorne (selon ce que j’ai vu)… sacré armée qui disparaît et abandonne ses leaders tout de même! :dry:

    Pour info, les dorniens ont cette gueule :

    Le camouflage? Connais po… :ohmy: Ils devraient être facile à voir

    Il est clairement expliqué dans l’épisode 1 que l’armée Dornienne se trouvait dans la flotte

    C’est peut-être clairement dit Pilus, mais c’est clairement pas montré qu’il sont là 😉

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    @Bat’s

    Au fait, pour ta question: je pense qu’Euron, dans la folie guerrière qui semble l’avoir pris, il n’a pas pensé à poursuivre Theon, seulement à se moquer de lui.
    Je ne sais pas ce que j’aurais fait à sa place, mais à la place de Theon j’aurais sauté aussi ^^

    Je pensais avoir compris dans l’épisode 1 que l’armée dornienne et l’armé tyrell irait dans la flotte, j’ai dû mal comprendre.
    Du coup l’armée dornienne est détruite, mais où est l’armée Tyrell? Elle n’a pas mis tant de temps pour se rassembler et se déplacer? Elle aurait dû même, selon la carte, rencontrer un chemin l’armée Lannister, non?

    @Bat’s

    La scène de combat ne montre que Euron attaquant le navire amiral Greyjoy, avec comme Dorniens à bord seulement les vipères de sables. On en voit pas les combats sur les autres navires, mais on voit clairement qu’ils terminent incendiés, contrairement au navire de Yara qui est capturé: cela s’explique par le fait que les autres navires sont détruits aux projectiles incendiaires, comme la flotte ayant débarqué les Immaculés. On voit Yara qui observe ces projectiles. Alors certes un bombardement aussi précis est un peu “cheaté” pour l’époque de la part des scénaristes, et il y aurait dû y avoir beaucoup d’abordages indécis vu les soldats Dorniens à bord, mais en passant sur cette irréalisme, le fait que l’armée dornienne soit détruite est cohérent.

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  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Du coup l’armée dornienne est détruite, mais où est l’armée Tyrell? Elle n’a pas mis tant de temps pour se rassembler et se déplacer? Elle aurait dû même, selon la carte, rencontrer un chemin l’armée Lannister, non?

    Non. Voici leurs itinéraires :

    http://zupimages.net/up/17/31/zmrk.png

    (On suppose que Jaime et son escorte se déplacent beaucoup plus vite qu’une armée entière.)

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    D’accord, je plaçais mal Highgarden, et je pensais que les Tyrell partaient de Dragon’s Rock, mais cela n’aurait pas eu de sens

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  • Participant
    Posts1103
    Member since: 24 février 2015

    Les vitesses de déplacement sont de plus en plus difficile à interpréter dans l’épisode 4…

    Les immaculés n’ont pas eu le temps de quitter Castrale Rock que l’armée Lannister a déjà presque atteint Port Réal et que Daenerys a eu le temps de débarquer tout la horde Dothraki et massacrer cette dernière… De plus, pendant ce temps, Théon a à peine le temps d’arriver à Dragonstone et Jon semble vouloir prendre quelques semaines de vacances sur l’île, tandis que les marcheurs blancs sont surement en train de faire du ski.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    @darfish

    Spoiler. Interdit. Supprime.

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Mes pronostics pour la fin de Got, d’après ses trois premiers épisodes (à prendre avec des pincettes):

    Daenerys va continuer de subir des défaites, potentiellement perdre l’armée Tyrell, et soit les Dothrakis (au moins une partie car ils seront obligés d’aller aider les Tyrell ou les Immaculés) soit, moins probables, les Immaculés. Elle peut aussi perdre un dragon quelque part.

    John Snow se débrouille au Nord pour gagner, avec peut être une aide occasionnelle de l’un ou l’autre parti.

    Mais les Lannister, selon la thèse de Bat’s, se feront capturer l’or pris aux Tyrell par Daenerys, et en plus Euron Greyjoy est maître des mers et va commencer à faire pression sur Cersei, mais celle-ci va tenter de rester intraitable. Jusqu’à un point où il lui faut une solution de secours, d’autant que Jaime va la pousser à ne pas accepter le mariage avec Euron:

    Cersei va proposer à Daenerys de prendre le trône, contre laisser Castral Roc aux Lannister. Elle va aussi demander le mariage de Jaime à Daenerys pour perpétuer le nom Lanister, mais pas avec des enfants fous comme les siens. Daenerys accepte, Cersei retourne à Castral Roc, mais Euron l’attaque car il perd toute chance d’accéder au trône dans l’arrangement.

    Daenerys va aider Cersei, potentiellement avec ses dragons: en effet, la flotte d’Euron a été montré dans une longue séquence comme une flotte exceptionnelle, dans les épisodes 2 et 3 de la saison 7, c’est elle qui montre les seules vraies scènes de bataille (sauf la prise commentée de Castral Roc). Donc cette flotte doit finir dans une apothéose comme des dragons qui l’incendient.

    Cependant, Cersei ou Jaime mourront dans l’affaire:

    Si Cersei meurt

    Daenerys peut s’accommoder de Jaime, qui va probablement se trouver un peu perdu et pas tyrannique (peut être même choquer par Daenerys qui est parfois un peu tyrannique dans ses décisions).

    Pendant ce temps John SNow va probablement ne pas trop aimer cet arrangement, et Sansa encore moins. IL va probablement gagner quelques pouvoirs dans la destruction des Marcheurs Blancs, voire devenir lui même une sorte de Maitre de la Nuit. Il va donc attaquer (après surement des tergiversations) et là, il y a une chance qu’il gagne et devienne le maitre des Sept Couronnes.

    Si Jaime meurt

    Comme ci-dessus John Snow n’aime pas l’arrangement, et donc reprise d’une guerre à trois, mais Cersei est très affaiblie. Peut être une alliance/mariage/traité entre John Snow et Daenerys qui permet le retour de la paix.

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Je vois difficilement Cersei céder le trône de Fer à Danerys. Par contre la mort de Cersei me parait plus probable dans cette saison ou la suivante, il ne faut pas oublier la prophétie que lui a fait la sorcière. Et c’est déjà en grande partie accomplie, tous ses enfants sont morts.

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    @Val 78

    Pourtant Cersei est bien plus attachée à des choses comme la mort de ses enfants, que les Tyrell ont avoué (et les Tyrell sont morts).

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

  • Participant
    Posts1103
    Member since: 24 février 2015

    @Darfish

    Spoiler. Interdit. Supprime.

    J’ai mis sous spoilers, c’est pas pour rien :huh:

    @mongotmery : Plus tiré par les cheveux, tu meurs.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    @mongotmery

    Certes mais comme tu l’as dis ses enfants sont morts, elle perdu à ce qu’elle tenait le plus chère. Elle a donc rien à perdre. En plus dans le teaser du prochain épisode, on la voit expliquer sa vision de Westeros au représentant de la banque de Fer (comme un type qui charme son banquier pour un prêt), c’est pour ça que je considère le fait qu’elle cède le trône me parait très improbable. En revanche il pourrait avoir de la tension entre Jaime et Cersei à propos de Tyrion. Maintenant que la vérité sur le meurtre de Geoffrey est levée, Jaime voudra sans doute que Tyrion soit pardonné vu qu’il est innocent et Cersei sera contre.

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    @Darfish

    Spoiler. Interdit. Supprime.

    J’ai mis sous spoilers, c’est pas pour rien :huh:

    @mongotmery : Plus tiré par les cheveux, tu meurs.[/quote]

    Je n’ai pas lu, mais il s’agit d’un spoiler issu de quoi au juste? Des livres ou d’un épisode qui a leaké?

    Si c’est un leak, il faudrait vraiment non pas que mettre un spoiler mais aussi le dire avant la balise la prochaine fois. La discussion implique le spoiler jusqu’à la sortie de chaque épisode, pas avant.

    @Mongot : je ne reconnais vraiment pas le personnage de Cersei dans ta description. Céder le thrône à Daenarys?

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  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    J’ai mis sous spoilers, c’est pas pour rien :huh:

    C’est quand même interdit dans le cas des épisodes leakés.

  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Salut vu que la plupart d’entre vous demande des explication pour le déplacement des armée je vais essayer de vous résumer (je sais tous ce qui à a savoir au niveau du lore ayant lu toutes les oeuvre livres etc de GGRM)

    -L’armée la flotte et les dragons de Daenerys on débarquer à la puissante île de Dragonstone dans le détroit (fief ancestrale de la Maison Targaryen)mais également position stratégique car permet d’avoir le contrôle sur celui ci et de menacer directement les terres de l’orage (ou sont installer les dotrakhi mais on va y revenir)et la capital , donc vous allez me demander pourquoi Cersei ou aucun seigneur ne cherche à s’emparer de cette puissante forteresse pour repousser Daenerys ?

    Voici la réponse https://awoiaf.westeros.org/index.php/Fall_of_Harrenhal et oui AUCUNE forteresse n’est assez puissante pour résister à l’attaque de plusieurs dragon adulte

    La situation millitaire dans chaque camps

    Greyjoy-Environs 25 000 hommes pour 1000 navires
    si on se base sur les livres http://awoiaf.westeros.org/index.php/Iron_Islands Bien que les îles de fer sont la plus petite région et une des moins peupler (avec dorne) elle peux rassembler d’énorme quantité de combattant du fait de sa société principalement martial (non pas s’en rappeler les ancien scandinave :cheer: )

    D’ailleurs avant que quelqu’un vienne me dire que le nombre de navire construit par Euron et impossible je vous conseil de lire le lien ansi que les histoire des différent roi fer-nés (la puissante navale à toujours était d’actualité pour les iles de fer avant l’arriver de Euron la flotte était de 700 navires 500 Snekar <> pour les raid et attaque surprise et 200 de la flotte de fer)

    Lannister=30 000 hommes environs (l’autre partie tuer durant la guerre des cinq rois et ils n’ont pas eu le temps de lever correctement de nouvelle force)

    Tarly=Inconnu mais selon les livres peux aller de 6000 à 12 000 hommes

    Grand seigneur du bief =environs 60 000 hommes tous unis (l’armée du bief ensemble et de 90 000 épée dans les livres)

    Frey=4000 hommes

    Greyjoy (rebelle) environs 3000 hommes pour 100 navires

    Targaryen-8 000 immaculé (et possiblement 2000 novice) 100-120 000 dotrakhi raiders environs

    20 000 hommes de bief (je peux me tromper comme expliquer avant)

    20 000 hommes de Dorne environs

    LES AFFRONTEMENT ET LES DÉPLACEMENT

    La flotte de Yara c’est déplacer depuis dragonstone en allant sur le passage de droite du détroit (je ferait une carte avec les lignes de paint si vous voulez ) ou Euron qui était relativement proche à pu les Localiser,rattraper Grace au Sneakar les piéger et les détruire

    Donc SEULEMENT les fer-nés rebelle et leur flotte on était détruire l’armée dornienne et intact mais celle ci et bloquer et oui ! https://awoiaf.westeros.org/index.php/Dornish_Marches Les Montagnes rouge laisse impossible le passage d’une armée sans dégat à l’exception des marches (qui sont controler par les Tarly et les Caron deux maison fidèle à cersei)

    En ce qui concerne le piége de Jaime Euron il et simple ils on laisser la flotte Targaryene remonter jusqu’au roc (celle de Euron étant déjà partie en vider les provision )Jaime à Ordonner à la majorité de c’est troupes sans 7000 hommes présent au roc de marcher directement sur Haut jardin (qui je le rappelle les vassaux principaux étant en rébellion na aucun soutien et na pas eu le temps de rassembler sont armée) Puis vous connaissez la suite les Immaculée victoire à la pyrrhus et se retrouve bloquer sans bouffe au Roc (et daenerys ayant interdit le massacre de population ils vont pas pouvoir piller Lannisport qui et bien défendu par ailleur) Leur flotte et décimer HJ et prise et les Lannister peuvent se servir allègrement dans les récolte et la richesse du bief 🙂

    J’espère avoir était clair 🙁

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    7×4

    Et bien encore un épisode où il n’y a rien à jeter. Tout est parfait et l’on comprend pourquoi ils ont réduit le nombre d’épisode et passer rapidement sur les deux batailles précédentes: les CGI étant hors de prix.

    C’est la réunification des enfants Stark à Winterfell.
    On apprend que les Enfants de la Forêt et les Premiers Hommes se sont alliés face aux marcheurs blancs.
    Et enfin, le grand moment de l’épisode: la bataille entre les Dothrakis et les forces Lannister est juste superbe à regarder. Ici la tactique adoptée c’est CHARGEZ !

  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    ATTENTION SPOIL

    Très bon épisode oui j’ai vraiment apprécier le réalisme au niveau de la bataille (les soldats lannister paniquer une fois leur commandant disparu qui tremble devant la charge etc) les Hurlement de partout la charge dotrakhi stopper par le mur de lance,les tactique des huns blanc (le saut depuis le cheval par dessus la ligne adversaire) les flèches tirée depuis le cheval en charge Bref très bonne bataille et bon épisode.

    J’espère que on reverra Gendry au prochain épisode (on peux l’apercevoir dans la bande annonce de la saison en tout cas je suis certain que c’est lui ) et pourquoi pas une rencontre fraternité sans Bannière (et donc clegane) avec Les stark 🙂

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    SPOILERS ÉPISODE 4

    Donc pour ceux qui auraient encore un problème avec les déplacements, voici un schéma fort simple qui montre que les mouvements de troupes de cet épisode sont encore moins difficile à comprendre que dans les épisodes précédents.

    http://zupimages.net/up/17/32/08zy.jpg

    Dans la mesure où les Lannisters se déplacent à un rythme très lent en raison de leur cargaison et que les Dothraki se déplacent de façon très rapide vu qu’ils ne comportent que de la cavalerie, il n’y a rien d’étonnant dans ce qui s’est produit.

    Tous les mouvements de troupes depuis le début sont incroyablement moins difficiles à accepter que beaucoup de mouvements dans la saison 6. Et même dans la saison 6 je pensais que c’était pas grave.

    (Le seul truc dans celui-là, c’est Theon qui arrive en retard. Ça j’avoue que c’est abusé, mais ça sert à lui donner une scène seul avec Jon.)

    Par rapport à ce que disait BaT plus haut en revanche, j’ai réécouté les dialogues de l’épisode 3, et effectivement, la flotte de Yara a été attaquée avant d’arriver à Dorne. Ce qui fait que l’armée dornienne est effectivement intacte, mais ce qui rend du coup beaucoup plus plausible l’attaque de la flotte de Grey Worm par Euron.

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    J’aimerais revenir sur un chiffre présenté par Dragons : les immaculés sont plus proxhes de 40 000 hommes que de 8 000. Et le chiffre des Dothrakis semble exagéré. Elle aurait déjà gagné la partie avec une force pareille.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    J’aimerais revenir sur un chiffre présenté par Dragons : les immaculés sont plus proxhes de 40 000 hommes que de 8 000. Et le chiffre des Dothrakis semble exagéré. Elle aurait déjà gagné la partie avec une force pareille.

    En effet, elle achète aussi ceux qui sont encore en cour d’instruction et les novices, plus jeune… enfin, elle ne les achète pas, elle les vole. Mais ça doit taper autour de 8 à 10 000 parce qu’avec l’attrition des combats, il y a eu énormément de perte.

    Et les Dothralis sont bien 40 000.

    Mais bon, on va dire que la présence de Drogon a largement suffit pour la bataille de l’épisode 4.

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Cet épisode de dingue… Une victoire importante pour Daenerys, un message fort transmit envers les Lannisters. Cerseï doit maintenant penser que Jaime est mort… Et l’armée “Targaryenne” doit maintenant paraître écrasante. Daenerys est maintenant au courant de l’existence des balistes, peut-être va t’elle se calmer un peu désormais x)

    Ho et, vous l’aviez remarqué?
    https://images.moviepilot.com/images/c_limit,q_auto:good,w_600/hgzqa0wev3el7s036zrb/the-wall-opening-credits-now-then-game-of-thrones-credit-hbo.jpg
    La mer est gelé. Je parie sur une attaque surprise de la part des White Walkers directement au coeur de Westeros le temps que l’hiver se propage sur les territoires centraux.

  • Participant
    Posts1103
    Member since: 24 février 2015

    Reflets et nuages. Si tu fais attention, durant la séquence juste avant, la mer est normale et même quelques instants après ce screenshot, la caméra se rapproche du sol et on va la mer bleu foncé.

  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Et les Dothralis sont bien plus de 40 000.

    Leur chiffres se révele à plus de 100 000 combattant(tous les Khalasar unis estimation de Robert/Dany) les 40 000 hommes c’est uniquement le Khalasar de Drogo qui et le plus Grand (il y’en à 5/6 autres)

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Et les Dothralis sont bien plus de 40 000.

    Leur chiffres se révele à plus de 100 000 combattant(tous les Khalasar unis estimation de Robert/Dany) les 40 000 hommes c’est uniquement le Khalasar de Drogo qui et le plus Grand (il y’en à 5/6 autres)

    Peu importe qu’il soit 40 ou 100 milles, ça ne change pas grand chose car elle possède trois dragons. Et ÇA, ça change tous.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    J’ai bien hâte de lire ce qui se dit ici. Le visionnement se fait ce soir donc à demain. En attendant, n’hésitez pas à avancer vos théories sur la suite de la série 😉

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  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    @Provençallegaulois : pour les 40 000, je parlais des Immaculés.

    Quant aux Dothrakis, ils ne sont pas tous réunis, ce n’est qu’un seul Khalassar qui est gros, mais pas une union de tous.

    Quant aux Dragons, ils servent à rien. Réellement. Je doute que Port-Réal n’est pas une garnison suffisante pour tenir un long siège. Les dragons peuvent servir contre les Greyjoys, mais ils sont insaisissables, et pour les raids, mais les Lannister ont déjà des armes anti-dragons, donc ça va aller en s’améliorant. Là, la surprise y est pour beaucoup dans le raid.

    Par contre, quelqu’un sait ce qu’il se passe à Pyke ? Car dans le générique, il y a deux lieux que je ne repére pas dans l’épisode qui sont Pyke et Mor quelque chose, qui semble être une forteresse.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    @Provençallegaulois : pour les 40 000, je parlais des Immaculés.

    Tu le sors d’où ce chiffre. Il est absolument erroné.

  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Quant aux Dothrakis, ils ne sont pas tous réunis, ce n’est qu’un seul Khalassar qui est gros, mais pas une union de tous.

    Tu te trompe!

    Tous les Khal et les Khalassar était unis donc comme j’ai dit les dotrakhi sont en tous dans les 100k comme le dit Drogo saison 1 tous les Khalassar unis (Vaes dotrak quand il y’a une réunion sacré TOUS LES KHAL DOIVENT VENIR et c’est ce qui c’est passée dans la série,donc oui Daenerys dirige bien tous les Dotrakhi)

    http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Dothraki

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Daenerys dirige bien tous les Dotrakhi)

    http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Dothraki%5B/quote%5D

    Elle dirige tous les Dothrakis, mais là, on ne parle que des guerriers: pas des femmes, enfants, vieillards. Le chiffre qui revient souvent est celui de 40.000.

    Et puis pour être réaliste, si l’on parle de 100 milles dothrakis, le chiffre le plus probable en hommes valide, disponible et en âge de se battre: ça tournerait autours d’un chiffre maximum de 25 000 combattants.

    @Provençallegaulois : pour les 40 000, je parlais des Immaculés.

    Elle n’a jamais eu 40 milles Immaculés, tu confonds avec le nombre de guerriers dothrakis. À l’origine elle en à 8 mille prêt au combat, plus ceux encore à l’instruction; ça tourne autours de 10 000 Immaculés.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Alors je viens de voir que Daenerys a effectivement fait le mouvement logique en attaquant le convoi. La question est maintenant : que va t’il se passer avec l’Iron Bank? Vous avez une théorie?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Alors je viens de voir que Daenerys a effectivement fait le mouvement logique en attaquant le convoi. La question est maintenant : que va t’il se passer avec l’Iron Bank? Vous avez une théorie?

    L’or des Tyrel est déjà à Port-Réal. Randyll Tarly l’annonce à Jaime juste avant l’attaque de Daenerys. Donc la banque est remboursée.

    La banque va peut-être accepter de prêté l’argent à Cersei pour engager la Compagnie dorée. À moins qu’elle la lâche pour offrir ses services à Daenerys après l’annonce du désastre. En effet, Cersei n’a plus que la flotte d’Euron qui va certainement faire face aux dragons.

  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Et puis pour être réaliste, si l’on parle de 100 milles dothrakis, le chiffre le plus probable en hommes valide, disponible et en âge de se battre: ça tournerait autours d’un chiffre maximum de 25 000 combattants.

    Ta visiblement pas compris quand je parle de 100.000 dotrakhi c’est bien de 100.000 combattant .

    Drogo avait une hordes d’environs 120 milles personne sur ce chiffres 40 .000 sont combattant

    http:Le plus grand Khalasar connu est celui de Khal Drogo.

    http://fr.gameofthrones.wikia.com/wiki/Khalasar
    http://awoiaf.westeros.org/index.php/Khalasar

    http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Khalasar

    Il y’a en tout dans la série et les livres entre 6 et 7 Khal dont la moyenne de leur Khalassar sont entre 10.000 et 35 000 combattant(voir Khal Ogo qui était un des plus petit khal et d’après l’estimation de Jorah il avait plus de 10 000 dans sont armée avant l’affrontement contre Drogo ou encore Temmo qui était pas considérer comme un grand khal (n’avait pas le plus gros khalassar et c’était 25 000 hommes qui se battait pour lui en tout http://awoiaf.westeros.org/index.php/Three_Thousand_of_Qohor)

    http://gameofthrones.wikia.com/wiki/Khal
    http://awoiaf.westeros.org/index.php/Khal

    Donc oui si on se base sur tous cela sachant que Dany à tuer l’ensemble des khal et pris leur place il y’a BEAUCOUP plus de 40 000 combattant chez les dotrakhi les 100 000 combattant que mentionne dany semble une mention assez réaliste.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Donc oui si on se base sur tous cela sachant que Dany à tuer l’ensemble des khal et pris leur place il y’a BEAUCOUP plus de 40 000 combattant chez les dotrakhi les 100 000 combattant que mentionne dany semble une mention assez réaliste.

    Où alors elle parle de 100 milles uniquement pour impressionner ses adversaires. Mais le chiffre qui vient le plus souvent est bien de 40 000.
    Mais bon, ça n’a aucune importance pour la série: 40 000 ou 100 000 combattants: c’est surtout la présence des dragons qui compte réellement dans ce que l’on a vue de la bataille du 4e épisode.

    Rappelons aussi qu’Aegon a conquit Westeros avec 5000 combattants: mais surtout, avec trois dragons lui aussi.

  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Où alors elle parle de 100 milles uniquement pour impressionner ses adversaires. Mais le chiffre qui vient le plus souvent est bien de 40 000.

    Oui quand il parle du Khalasar de Drogo uniquement .

    au début de la saison 1 c’était seulement Drogo et sont Kalasar qui menacer potentiellement les 7 royaumes pas l’ensemble des dotrakhi et quand Jorah ou Illyrio parle à Daenerys/ Viserys ils disent bien Le Khalasar DE DROGO comporte 40 000 combattant pas <>

    Mais oui tu à raison pour le Dragons.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    @Provençallegaulois : pour les 40 000, je parlais des Immaculés.

    Tu le sors d’où ce chiffre. Il est absolument erroné.[/quote]

    Quel est le bon nombre si celui-ci est erroné?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Pilusmagnus écrit:
    Hellshing écrit:
    @Provençallegaulois : pour les 40 000, je parlais des Immaculés.

    Tu le sors d’où ce chiffre. Il est absolument erroné.

    Quel est le bon nombre si celui-ci est erroné?

    10.000 dans les livres

    Dans la série 8.000

  • Participant
    Posts1103
    Member since: 24 février 2015

    Peu importe qu’il soit 40 ou 100 milles, ça ne change pas grand chose car elle possède trois dragons. Et ÇA, ça change tous.

    Exact, Aegon a conquis Westeron avec à peine 1000 hommes après tout 😛

    Quant aux Dragons, ils servent à rien. Réellement.

    Harren le Noir aussi avait une grosse garnison, une grosse forteresse et de quoi tenir un siège. Il a tenu 2h face à Aegon.

    Par contre, quelqu’un sait ce qu’il se passe à Pyke ? Car dans le générique, il y a deux lieux que je ne repére pas dans l’épisode qui sont Pyke et Mor quelque chose, qui semble être une forteresse.

    Pyke, c’est la capitale des Iles de Fer, donc il ne s’y passe rien. Y a juste 2-3 femmes qui attendent le retour de leur maris.
    Quant à Mor-quelque-chose, aucune idée de ce dont tu parles, tu ne peux pas être plus précis ?

    Pour les estimations des nombres, les mecs, cherchez pas, ce ne sont que des figurants, ils n’ont donc aucune influence sur le scénario.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Quel est le bon nombre si celui-ci est erroné?

    On sait pas exactement, vu qu’il y a eu des pertes, mais en tous cas moins de 8.000, qui est le nombre énoncé quand elle les a achetés.

    Pour les estimations des nombres, les mecs, cherchez pas, ce ne sont que des figurants, ils n’ont donc aucune influence sur le scénario.

    Je suis assez d’accord avec ça.

  • Participant
    Posts53
    Member since: 24 février 2015

    La prochaine bande-annonce est publique? Il y a combien d’épisodes cette saison? :blink:

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015


    J’ai du confondre avec une autre armée, m’y bad.
    Mais leur faible nombre rend enckre plus bizarre la stratégie de Tyrion qui les envoie prendre Castral Rock et se farcir l’armée Lannister qui est plus que 8 000.

    Harren le Noir aussi avait une grosse garnison, une grosse forteresse et de quoi tenir un siège. Il a tenu 2h face à Aegon.

    Mais là, Daenerys ne les emploie pas comme arme de guerre. Sinon Port Real serait déjà tombé.

    Quant au lieu, j’avais mal lu. Après quelques recherches, je parlais de la citadelle à Oldtown. Mais sur le coup, en regardant l’épisode, j’avais pas fait attention à l’orthographe.

  • Participant
    Posts1103
    Member since: 24 février 2015

    Dans ce cas, Vieilleville (Oldtown en VO) c’est tout au sud du Bief (donc extrême sud ouest du continent), bien loin des combats.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Mais là, Daenerys ne les emploie pas comme arme de guerre. Sinon Port Real serait déjà tombé.

    Regarde l’épisode 4.

  • Participant
    Posts18
    Member since: 24 février 2015

    Mais là, Daenerys ne les emploie pas comme arme de guerre. Sinon Port Real serait déjà tombé.

    Regarde l’épisode 4.[/quote]

    Il entend par la comme arme de siège comme le fit Aegon avec Harrenhal lors de la conquête.

    Il y a une énorme différence entre l’emploie d’un dragon pour un siège et une bataille en rase campagne

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Il y a une énorme différence entre l’emploie d’un dragon pour un siège et une bataille en rase campagne

    Harrenhall n’était pas un siège, mais un assaut de place forte.
    Cela dit, ce qui est apparemment prévu pour Port-Réal c’est un bon vieux siège des familles. Elle n’a pas l’intention de massacrer la population de la ville.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Sinon vous avez vu la bande-annonce du prochain épisode?

    Vous en pensez quoi? Quelles sont vos prévisions?

    PS : je viens de reposter car la vidéo ne s’affichait pas correctement 😉

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  • Participant
    Posts746
    Member since: 24 février 2015

    J’aime beaucoup les analyses de cette chaîne, je trouve qu’il y’a pas mieux en francophone!

    https://www.youtube.com/watch?v=4USI839PLnA

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015


    J’ai du confondre avec une autre armée, m’y bad.
    Mais leur faible nombre rend enckre plus bizarre la stratégie de Tyrion qui les envoie prendre Castral Rock et se farcir l’armée Lannister qui est plus que 8 000.

    Je penses que tu mélanges un peu toutes les données chiffrés concernant les effectifs. 8000 c’est le nombre d’Immaculés ayant accomplis leur formation militaire dans sa totalité. De plus, il faut ajouter 2000 Immaculés n’ayant pas terminé complètement leur formation. Ce qui donnent un total de 10 000 hommes au moment de leur “achat” (si on peut appeler cela ainsi) par Daenerys a Astapor. Hors, il ne faut pas oublier qu’entre le sac d’Astapor et la prise de Castral Roc, les Immaculés ont déjà subis des pertes lors des accrochages et des assassinats ciblés contre les Fils de la Harpie. Il faut aussi prendre en compte le court siège de Meereen qui a sans doute dû leur faire subir quelques pertes légères… Donc logiquement, les Immaculés complétement formés devrait être au nombre de 7000 voire moins après la prise de Castral Roc.
    Le nombre de soldats Lannister lors de la prise de Castral Roc nous est inconnus il me semble. Pour ce qui est des effectifs totaux des armées de Cersei, je penses qu’on se situent aux alentours de 25 000 – 30 000 hommes au strict minimum. Sachant, qu’Euron arrive à créer une armada de 1000 navires et de 25 000 marins-guerriers fer-nés (estimés) avec les pauvres et guère peuplées Iles de Fer… Après certes la société fer-né et très spécialisée dans la chose mais en toutes logiques au vu de la puissance démographique et économique des terres de l’ouest, les armées Lannister devrait facilement dépasser la barre des 40 000 hommes. Mais bon qu’importes, les prochains livres de George R. R. Martin devrait nous éclairer à ce sujet dans un avenir proche (du moins je l’espère). Par ailleurs, il est tout à fait envisageable que l’épisode 5 nous renseigne sur les différentes données chiffrés vis-à-vis des effectifs engagés dans le conflit ! A commencer, par le nombre de lanciers et d’archers Lannister qui ont péri au combat face à Drogon et aux Dothrakis…

    Mais là, Daenerys ne les emploie pas comme arme de guerre. Sinon Port Real serait déjà tombé.

    Oh que si Daenerys emploie Drogon comme une arme de guerre ! D’ailleurs, l’épisode 4 nous montre que les Dragons sont des armes dévastatrices tant tactiquement que psychologiquements. Effectivement, sur le plan tactique il suffit d’une seul attaque de Drogon pour littéralement briser les rangs des lanciers lourds de l’Armée Lannister (qui ressemble plus a une armée professionnelle qu’à un ost féodal classique). Cela permet aux Dothrakis de aisément déborder les Lannister et par la suite de les détruire. Mais c’est surtout sur le plan psychologique que les dragons sont aucun sans doute les plus efficaces: cela démoralise totalement les troupes de par l’horreur, la peur et le sentiment d’impuissance qu’ils provoquent. Ce sentiment de peur vis-à-vis de la créature ailé est bien retransmis par les différents plan sur les personnages (je penses notamment celui sur Dickon Tarly qui horrifié observe les ravages de la première attaque de Drogon) et sur les soldats (notamment sur ceux qui ont étais grièvement blessé par le souffle ardent de Drogon; ce qui pourrait être mis en parallèle avec les grands brûlés d’Hiroshima et de Nagasaki). Franchement, j’ai hâte de revoir les Dragons redéployés de nouveau sur le champ de bataille.

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Je n’ai pas vu l’épisode 4 encore, mais je me posais une question:
    Si j’ai bien compris, les Lannister se sont renfloués en or avec le concours de la banque de Braavos, et avec la capture d’or sur les Tyrell?
    Ma question est depuis combien de temps les Lannister manquent-ils d’argent (avec l’épuisement de leurs mines), et si cela fait longtemps, comment se finançaient ils avant l’arrivée de Daenerys?
    Et une question subsidiaire:
    Comment le Nord se finance-t’il?

    Au Moyen Age, le financement reposait beaucoup sur les impôts des paysans (une économie agricole donc) et seules de rares villes ou pays avaient une économie basée sur l’artisanat de “niches” (tissus, orfèvrerie…) et sur le commerce. Voir https://strategietotale.com/forum/59-autres-guerres-aspects-medievaux/199075-le-commerce-en-mediterannee#204725
    Dans le monde de Got, qu’en est-il?

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Bonne question, dont j’aimerais aussi avoir la réponse. Ce genre de détail est-il présenté dans les livres?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Bonne question, dont j’aimerais aussi avoir la réponse. Ce genre de détail est-il présenté dans les livres?

    Non, dans les livres il n’y a rien de tel. Les mines d’or des Lannisters sont tout ce qu’il y a de plus opérationnel.

  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Drakaar929

    Dans les livres oui il y’a 10,000 Immaculée.(2000 encore en formation)

    Mais dans la série il semble bel et bien que ils sont uniquement 8.000,(on sait pas le nombres de jeune en formation elle le précise pas)

    <>

    Certainement pas maintenaint avant oui Tywin pouvait rassembler 65 000 hommes

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Bonne question, dont j’aimerais aussi avoir la réponse. Ce genre de détail est-il présenté dans les livres?

    Non, dans les livres il n’y a rien de tel. Les mines d’or des Lannisters sont tout ce qu’il y a de plus opérationnel.[/quote]

    Merci pour la réponse Pilus, mais je parlais plutôt du mode de financement de chaque faction, comme les Starks aussi. Il n’y a pas certains moments dans les livres où leur mode de financement est décrit, même sommairement? 😉

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts5
    Member since: 24 février 2015

    Les maisons de Westeros se font de l’argent de différente manière:
    -Les Lannisters ont leurs mine d’or qui sont toujours opérationnelles dans le livre ainsi que des prêts à la couronne
    -Les Stark et les autres maisons du nord reçoivent des aides du royaume et ont un grand port, WhiteHarbor qui les ouvre au continent d’Essos, principalement Braavos pour du commerce
    -Le Val est un royaume quasiment indépendant retranché dans les montagnes qui a une agriculture forte et ne prends part que très rarement à la guerre
    -Dorne est le plus gros fournisseur de nourriture surtout en hiver car il n’y neige jamais et les récoltes ont toujours lieu et sont aussi les meilleurs vignerons de Westeros
    -Les Fer-nés sont des pirates et ne vivent que de pillage et d’attaque de bateaux marchands même si ils ont du se modérer depuis leur dernière rébellion ratée
    -Les seigneurs autour de Vivesaigues ont différents moyens de financement principalement l’agriculture et la pèche mais les Freys par exemple font payer un péage pour traverser leurs pont
    -Les terres de Stannis ne sont pas vraiment abordées à part ces emprunts à la banque de Fer
    car il n’a que très peu de terres cultivables disponibles sur ces iles et doit donc acheter à d’autre région et ne réussit à rester que grâce à son nom et c’est pour ça que les banquiers ne voulaient pas lui prêter d’argent pour financer sa révolte
    -Les terres de l’orage est une des régions les plus boisées et fournissent énormément de quoi fabriquer des bateaux et comportent beaucoup de montagne avec des mines diverses surtout de fer ou de charbon
    -Les Tyrells sont une des maisons les plus riches car ils sont les deuxièmes plus gros producteur de céréales après Dorne et ont également des mines d’or qui seraient plus grande que celle des Lannisters selon certains. Dans leur terres se trouve aussi Villevieille qui est la ville des mestres et génèrent beaucoup de revenus grâce au passage et a la vente de remèdes
    -La garde de la nuit, elle est indépendante et les seigneurs doivent payer un impots au royaume qu’il reverse à la garde et doit aussi lui fournir des hommes et des vivres, l’argent étant principalement pour les matériaux de rénovation ou des armes. Les gardes disposent également d’une bande de terre au sud du mur appelée le Don que les seigneurs du nord leur ont légué afin qu’ils puissent produire eux même de la nourriture pendant l’été mais qu’ils n’exploitent presque plus car ils ne disposent plus d’assez d’hommes, c’est là que Jon compte installer les sauvageons afin qu’ils exploitent les terres

    Il ne faut pas non plus oublier que les 7 plus grandes familles, les protecteurs des anciens royaume reçoivent des impôts de leur vassaux qui eux même reçoivent des impôts des habitants de leur terre.

    -Les grandes villes d’Essos sont pour la plupart basées sur le commerce d’esclave sauf Braavos qui est contre cette pratique a cause de leur histoire mais disposent de la banque de fer et sont une plateforme commerciale immense et une escale quasi obligatoire pour les bateaux venant du nord. Certaines villes se disent anti-esclaves comme Pentos mais où les plus riches sont tous impliqué dans le commerce d’esclaves et en ont chez eux.
    -Les villes a l’est de la baie des esclaves sont très rares mais ces terres ont beaucoup de petits villages indépendants mais qui sont souvent attaqués par des Dothrakis qui les pillent et revendent les habitants encore vivant après leur attaque a des villes de la baie des esclaves surtout Astapor pour des guerriers et Yunkai pour des prostituées. Les khalassars vaincus sont également réduis en esclavage et revendus.les dothrakis ne prennet d’ailleurs pas d’argent mais font des échanges de cadeaux donc des esclaves contre des chevaux, des armes…

    Voila d’où vient les financement des factions de GoT en espérant ne pas avoir fait trop de bévue, n’hésitez pas a me corriger si j’en ai fait ma mémoire n’étant pas parfaite

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Super réponse dans ce premier post! Merci pour l’information, on voit que tu connais bien ce monde. Tu as une théorie pour la suite des choses en lien avec la saison 7?

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts5
    Member since: 24 février 2015

    Je me suis aidé du wiki anglais pour certaines précision sinon je n’aurais pas pu en dire autant. Pour en revenir aux théories je pense que Daenerys va perdre un dragon avant la fin de la saison vu qu’elle charge sans vraiment se soucier de ce qui peut lui arriver comme on a vu dans le dernier épisode que ce soit contre les Lannisters ou peut être Euron qui dans le livre possède une corne sensée contrôler les dragons qu’il a récupéré dans les ruines de l’ancienne Valyria mais n’a jamais pu la tester directement sur un dragon.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Je me suis aidé du wiki anglais pour certaines précision sinon je n’aurais pas pu en dire autant. Pour en revenir aux théories je pense que Daenerys va perdre un dragon avant la fin de la saison vu qu’elle charge sans vraiment se soucier de ce qui peut lui arriver comme on a vu dans le dernier épisod

    Là il s’agit d’une embuscade dont l’armée Lannister ne s’attendait pas du tout.

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015

    -Les grandes villes d’Essos sont pour la plupart basées sur le commerce d’esclave sauf Braavos qui est contre cette pratique a cause de leur histoire mais disposent de la banque de fer et sont une plateforme commerciale immense et une escale quasi obligatoire pour les bateaux venant du nord. Certaines villes se disent anti-esclaves comme Pentos mais où les plus riches sont tous impliqué dans le commerce d’esclaves et en ont chez eux.

    Excellent travail de recherche ! Cependant je suis très surpris que les cités-libres occidental d’Essos pratique l’esclavage. Etant donné que la plupart sont dans la continuité politique des Possessions (Les Possessions est le nom de l’ancien Empire Valyrien) qui avait prohibé cette pratique lorsque les valyriens ont annihiler l’Empire Ghiscari (les cités esclavagistes de la Baie des Serf se revendiquent dans sa continuité politique et culturel). Et c’est encore plus étrange que se soit les élites de Pentos et de Volantis vu qu’elle se revendiquent descendantes et héritières de la culture valyriennne. Et la probabilité que Drogon meurt est extrêmement faible pour ne pas dire nul. Effectivement d’une part Daenerys c’est rendus compte que ses adversaires feront tout pour l’abattre notamment en mettant au point des armes capables de percé le “cuir” de ses dragons. De deux, je penses qu’elle a pris conscience que c’est dangereux pour elle même (elle pourrait se faire blessé ou tuer par une simple salve de flèches).

  • Participant
    Posts5
    Member since: 24 février 2015

    Les villes comme Pentos ne pratiquent pas vraiment l’esclavage mais les élites de ces villes disposent d’énormément d’esclaves que ce soit des guerriers comme des Immaculés venant d’Astapor ou des servants, Illyrio Mopatis par exemple a beaucoup d’esclaves dans sa résidence mais ne les appelle pas des esclaves car il trouve la dénomination vulgaire. Seul Braavos refuse et condamne la pratique et est en guerre contre la plupart des autres cités d’Essos bien qu’il y ai peu de combat.

    Pour les dragons je pense que si Daenerys monte Drogon et décide de passer a l’attaque avec ces 3 dragons comme pendant le siège de Meereen, Visérion et Raeghal sont beaucoup plus libres et si les Lannisters sont mieux préparés une prochaine fois ou lors d’une attaque de ville où des armes pareilles seraient disposées à plusieurs endroit sur les fortifications ou en tant que pièce montée sur des bateaux d’Euron, il se pourrais que l’un des deux se prenne un de ces carreaux géant et qu’il lui soit fatal même si elle tente de les éviter avec Drogon qu’elle monte sauf si les dragons trouvent d’autres chevaucheurs ou que Bran les contrôle, il y a peu de chances qu’elle ne les réutilisent si elle ne veut pas les perdre.

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Merci @epsylon, cela permet de mieux comprendre les situations économiques, mais aussi les activités des habitants dans chaque faction. Pour ceux comme moi en tout cas, qui ne connaissent que la série et encore pas en profondeur, la série se concentre sur les villes (normal les personnages importants y sont) dans ces vues, et il n’y a pas de vue ou de description des campagnes (sauf quelques rares habitants, des paysans faméliques ou des aubergistes mais c’est tout).

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015

    Pour les dragons je pense que si Daenerys monte Drogon et décide de passer a l’attaque avec ces 3 dragons comme pendant le siège de Meereen, Visérion et Raeghal sont beaucoup plus libres et si les Lannisters sont mieux préparés une prochaine fois ou lors d’une attaque de ville où des armes pareilles seraient disposées à plusieurs endroit sur les fortifications ou en tant que pièce montée sur des bateaux d’Euron, il se pourrais que l’un des deux se prenne un de ces carreaux géant et qu’il lui soit fatal même si elle tente de les éviter avec Drogon qu’elle monte sauf si les dragons trouvent d’autres chevaucheurs ou que Bran les contrôle, il y a peu de chances qu’elle ne les réutilisent si elle ne veut pas les perdre.

    En effet sauf que comme la sous-entendu Qyburn, ces balistes géantes sont très onéreuses à construire (il a fallut la coopération de tout les armuriers de Port-Réal). Hors, je doutes que l’Armée Lannister et encore moins les Fer-nés puissent en avoir suffisamment pour constituer une véritable menace pour Daenerys sur le court et moyen terme. De plus, Daenerys ne compte pas attaquer les grandes métropoles du sud des Sept Couronnes. Cela serait suicidaire tant politiquement que militairement parlant (notamment en ce qui concerne l’éventuelle pertes des dragons). De plus, pour ce qui concerne Euron je penses qu’il y a deux fin possible pour lui: soit sa flotte se fait annihiler par Drogon, Viserys et Rhaegar et il mourra de la main de Yara. Ou bien il mourra grâce à son frère Victarion Greyjoy (bien que cela serait fort improbable mais cela serait chouette car ce personnage des livres est tellement intéressant).

  • Participant
    Posts5
    Member since: 24 février 2015

    En effet sauf que comme la sous-entendu Qyburn, ces balistes géantes sont très onéreuses à construire (il a fallut la coopération de tout les armuriers de Port-Réal)

    Je pense que le premier modèle a eu besoin de tous les armuriers de Port Réal pour être conçu mais que par la suite elles pouvaient être produites a grande échelle car elle ressemble juste à un scorpion montée sur un chariot dans l’épisode 4 et que donc les remparts en seront équipés, je ne pense pas que Cersei aurait permis a Jaime d’emporter une arme comme celle-là en sachant qu’elle pouvait être détruite lors d’un raid avec ou sans dragon.
    Quant à Victarion je ne pense pas qu’il apparaisse dans la série, dans le livre il va surement s’allier à Daenerys comme Yara qui semble avoir pris sa place alors que dans le livre Asha est dans le Nord avec Stannis, cependant comme on a vu que Cersei ne souhaite pas se marier avec lui, elle commencera peut être a douter de lui ou alors il trahira vraiment et se fera tuer soit par Jaime soit par Yara je pense.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Dernier instant pour partager son hypothèse sur la suite des évènements à GoT. La sortie du prochain épisode dans quelques heures 😉

    Voici encore une fois la prochaine bande annonce :

    PS : Daenarys semble se la jouer power trip et Tyrion trouver la chose peu sage…

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015

    PS : Daenarys semble se la jouer power trip et Tyrion trouver la chose peu sage…

    Je penses que l’épisode 5 seras déterminant pour la suites de l’évolution de la personnalité de Daenerys. Effectivement, il ne faut pas oublier que Daenerys est un personnage qui a étais construit de sortes à être la “synthèse” des Targaryens que soit dans leur grandeur tout comme dans leurs vices. Elle peut tantôt avoir les qualités de ces plus illustres ancêtres (notamment le côté stratège et charismatique d’Aegon 1er) tout comme leurs pires travers (excès de colère et d’arrogance rappelant fortement Maegor 1er et son père Aerys II). Et depuis la saison 3, je remarques une amplification de cette dualité au sein de la personnalité de Daenerys. Autrement dit, d’après ce que dévoile la bande d’annonce ce problème va grandement inquiéter Varys et Tyrion qui craignent que Daenerys deviennent une “mad queen” à cause de l’héritage de ses ancêtres… Même si je penses pas que les scénaristes la transforment ainsi mais justes ramèneront ce problème à l’ordre du jour pour améliorer la construction de la personnalité de Daenerys.

  • Participant
    Posts180
    Member since: 24 février 2015

    Il semblerait que bcp aient données leur avis sur le dernier épisode qui est sortie, je vais donc éviter de faire un topos sur ce dernier pour éviter toute répétition.

    Je voulais plutot aborder l’aboutissement des personnages dans la série et plus particulièrement celle de Jaime Lannister.
    Il me semble que c’est un des personnages les plus aboutis de la série avec comme “touche finale” l’embuscade du dernier épidode (S07E04).

    Ce dernier à droit depuis le début à une vague d’émotions autant divers que variés. En effet Détesté un temps le spectateur à appris à l’aimer car il ne cesse de surprendre due à sa psychologie assez complexe.

    D’autant plus que sa psychologie tout comme son physique ont radicalement changés depuis le début de la série ce qui ne cesse d’enrichir le personnage.

    Voici un bon aperçus de la complexité du personnage et des épreuves qu’il a du traverser pour “survire” et s’imposer.

    Je place donc Jaime Lannister comme le personnage le plus aboutie de la série.

    Qu’en pensez vous ? Trouvez vous d’autres prétendants sérieux ?

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Daenerys et Sansa pourraient le contester niveau aboutissement, mais je suis d’accord avec toi.

    Par contre, ce qui m’a surpris, c’est qu’il n’y ait aucune trace de Theon. Je le pensais chez Daenerys, mais aucune mention de lui.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je ne comprend pas ce que tu dis à propos de Theon. Il a été accueillis par Jon Snow tu as vu?

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  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Oui, mais il avait demandé à voir la Reine il me semble. Vu qu’elle est au courant pour l’embuscade navale, j’ajrais aimé savoir de quoi il voulait lui parler.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    7×5


    Ça sent un épisode 6 très mouvementé.

    • Un bâtard devenu roi.
    • Un roi d’au-delà du Mur.
    • Un forgeron bâtard du roi Robert.
    • Un chevalier exilé.
    • Un chevalier revenant.
    • Un prêtre-guerrier, l’un des meilleur des 7 Couronnes.
    • Un autre formidable guerrier et bougon professionnel.

    Et puis ça sent la chute du Mur… enfin !

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je visionne le tout ce soir donc on s’en parle demain. En attendant, d’autres ont vu l’épisode? Vous l’avez aimé?

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  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Je visionne le tout ce soir donc on s’en parle demain. En attendant, d’autres ont vu l’épisode? Vous l’avez aimé?

    Un des meilleurs. Moins d’action, mais un épisode de transition et qui fait un grand bon en avant pour l’histoire. Chose très rare pour être noté.

  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    Le 6 a été leak en Espagneet est disponible en HD grâce aux employés d’abord eux-mêmes.

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Un épisode vraiment excellent en effet!

    Mais un truc qu’il faudrait m’expliquer : comment Jaime a t’il pu s’en sortir à ce point? Le gars le plus recherché de Westeros (par Daenarys) tombe à l’eau avec une armure et une main de métal (minimum 80 lbs) à environ 2 mètres d’elle, de son dragon et de la rive, avant de réapparaître dans une crique paisible.

    https://dvxnovzlk2ax2.cloudfront.net/08-07-2017/t_1502119183701_name_dragongot.gif

    Seule explication logique : lui et Bronn ont des branchies! :silly:

    Sinon pourquoi peut-il flotter avec une telle armure? Pourquoi réapparait-il si loin de la bataille et surtout, pourquoi Daenarys laisserait filer le numéro 2 des Lannister sans retrouver son corps.

    Le fait qu’il n’y ait aucune explication est une faiblesse en lien avec l’ouverture de cet épisode. Le reste est impeccable par contre.

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  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Seule explication logique : lui et Bronn ont des branchies! :silly:

    Sinon pourquoi peut-il flotter avec une telle armure? Pourquoi réapparait-il si loin de la bataille et surtout, pourquoi Daenarys laisserait filer le numéro 2 des Lannister sans retrouver son corps.

    Le fait qu’il n’y ait aucune explication est une faiblesse en lien avec l’ouverture de cet épisode. Le reste est impeccable par contre.

    Il y a une explication: il ne s’agit que d’un symbole. Il est certainement tombé dans une eau assez profonde pour le recouvrir mais pas assez pour qu’il puisse couler aussi profond.

  • Participant
    Posts5
    Member since: 24 février 2015

    Certaines théories voudraient que Varys soit un homme-sirène pourquoi pas Jaime et Bronn, plus sérieusement je pense que dans le feu de l’action, le voyant couler, Daenerys a du penser qu’il était mort noyé ou au moins que le feu de Drogon l’avait touché, comme Davos pendant la bataille de la Néra qui devait rester sous l’eau sinon le feu grégeois l’aurait rôti au moment où il ressortait et personne ne l’a cherché du même que Jaime et Bronn et pour l’épisode leak je pense qu’il vaut mieux ne pas en parler pour ne pas spoil ceux qui ne veulent pas le regarder en avance en qualité assez faible

  • Participant
    Posts55
    Member since: 24 février 2015

    pourquoi Daenarys laisserait filer le numéro 2 des Lannister sans retrouver son corps.

    Elle le cherche, sinon comment expliquer que Tyrion propose d’aller lui parler a Port-Réal, ils savent qu’il est vivant car justement, ils n’on pas retrouver son corps.

    Après j’ai l’impression que la Flamme cache a Daenerys la chute des deux hommes dans l’eau, les croyait carbonisé, elle a du continuer a enlever le trait planté dans son dragon avant de ce rendre compte qu’ils était tomber a l’eau.

    Quand a la distance parcourut avec les deux hommes……. volonté scénaristique^^ car autant nagé avec une armure, je crois que c’est possible selon le type d’armure mais la, c’est clairement abusé.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Quand a la distance parcourut avec les deux hommes……. volonté scénaristique^^ car autant nagé avec une armure, je crois que c’est possible selon le type d’armure mais la, c’est clairement abusé.

    Donc tu approuves la théorie des branchies Daiglas merci! 😀

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Sinon certains ont visionné la partie 6? C’est l’avant dernière c’est ça? Je passe demain pour en discuter car je visionne ce soir 😉

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts1036
    Member since: 24 février 2015

    Mais un truc qu’il faudrait m’expliquer : comment Jaime a t’il pu s’en sortir à ce point? Le gars le plus recherché de Westeros (par Daenarys) tombe à l’eau avec une armure et une main de métal (minimum 80 lbs) à environ 2 mètres d’elle, de son dragon et de la rive, avant de réapparaître dans une crique paisible.

    Seule explication logique : lui et Bronn ont des branchies!

    Tosuijutsu!! 😆 :silly:

  • Participant
    Posts60
    Member since: 24 février 2015

    Spoilers épisode 6
    Le trio d’enfer Sansa/Arya/Littlefinger approche de l’implosion et vivement que ça se termine ! Après avoir menacé sa sœur de mort (comme si on n’avait pas assez tué de Stark) Arya est vraisemblablement folle à ce niveau-là. Elle ressemble de plus en plus à sa rivale sans-visage de la saison 6 avec son antipathie et son sourire sadique. La lettre de Sansa était connue du reste de sa famille qui ont tout de suite su qu’elle était dictée par Cersei. De toute façon, si la lettre devenait publique Sansa n’aurait pas grand chose à craindre car les chevaliers du Nord et du Vale réagiraient comme Robb et Catelyn. Après tout, la majorité du Nord a servi les Lannister par proxy en se soumettant aux Bolton. Le conflit sonne très forcé.

    Jon Snow (est-il toujours un bâtard après avoir été élu Roi du Nord ?) et cie attaquent un marcheur blanc en mission d’éclairage. C’était sans doute un fils consanguin de Craster pour se voir confier un détachement de 10 zombies et même pas de cheval.

    Ils aperçoivent le gros de l’armée des morts apparaître à quelques kilomètres d’eux et fuient mais sont bientôt rattrapés par des zombies sprinters. C’est à se demander pourquoi l’armée des morts n’a pas encore atteint le mur. Peut-être le peuvent-ils mais n’en n’ont pas envie.

    Sinon, pourquoi ne pas courir en direction du mur comme Gendry plutôt que de faire un détour à 90° ? Est-ce pour distraire l’armée des morts en espérant qu’ils suivent leurs traces plutôt que celles de Gendry ? (car une armée d’un million est incapable de se séparer en deux !)

    Et Gendry d’atteindre le mur, et Davos d’envoyer un corbeau, et le corbeau de parcourir la moitié de Westeros (en comptant les temps de repos) et Danaerys de parcourir la même distance pour rejoindre la bande de Jon avant que ces derniers ne meurent de froid ! La série donnait souvent l’impression que les personnages se déplaçaient à la vitesse de la lumière, mais on pouvait expliquer ça par le principe de l’ellipse. Mais là, la réalité passe par la fenêtre puis tombe sur un trampoline et saute dans le soleil !

    Jon est peut-être plus mort-vivant que vivant vu qu’il survit à plusieurs minutes dans l’eau glacée, agrippé par des Whights. Ses cicatrices, comme on le voit à la fin, ont toujours l’air ouvertes. Même s’il garde sa personnalité et respire toujours, il fait plus cadavre réanimé qu’homme ressuscité.

    Et oncle Benjen, ce personnage énigmatique qui avait tant de choses à raconter à Jon le met sur son cheval et se sacrifie pour ralentir les morts. Lui et Jon avaient tant à se dire, eux qui étaient les seules cadavre ambulant autonomes (avec Dondarrion) mais tant pis ! Apparemment il n’avait rien de plus à nous révéler sur la magie des enfants de la forêt et son lien éventuel avec la nécromancie des marcheurs blancs et des prêtres de R’hllor.

  • Participant
    Posts520
    Member since: 24 février 2015

    Eh bien peut-être que les marcheurs blancs voulaient leur dragon simplement ! 😛
    Maintenant on comprend pourquoi il y en a 3 : un pour Dany, un pour Jon Snow et un pour le marcheur blanc ! :cheer:

    Sinon, j’aime vraiment bien le personnage d’Aria, froide et calculatrice, elle fait plus peur que bien des autres.
    Et puis, voir la communauté du… euh pardon le groupe avec Jon snow à l’aventure était marrant, avec un ensemble de personnages hétéroclites et très intéressant pour la plupart (hormis les quelques sauvageons dédiés à être tué dans les scènes de combats). C’était un épisode intéressant et qui a su joué avec nos émotions.

  • Participant
    Posts938
    Member since: 24 février 2015

    “We are going down I repeat dragon two is down”

    Allez bye Fanta !

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Cet épisode qui fait encore une fois aucun sens au niveau des distances…
    http://1.bp.blogspot.com/-iTtv-kfUCXY/T8pAfJVht9I/AAAAAAAAFPg/VtvTQUmauxE/s1600/ASoIaF+World+Map+Size+Comp.png
    Les dragons, les corbeaux, et Gendry qui parcours des distances hallucinantes en si peu de temps… Le White walker qui par hazard survit au désenchantement… Plus le tir parfait qui conduit à la mort du dragon, sans parler des chaines qui sortent de nul part pour le tracter hors de l’eau…
    Je pense que c’est l’un des pires épisodes de la série (voir le pire) en matière de cohérence.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    7×6


    Un des meilleurs épisodes de la série. Commence doucement avec plusieurs scènes de discussions entre des personnages venu de partout et que l’on suit depuis la saison une (deux ou trois pour d’autres). Surtout la discussion entre Tormund et le Limier à propos d’une femme était particulièrement drôle.
    Le combat ensuite entre la dream-team et l’armée des morts et la mort de Vyserion qui vient grossir l’armée des morts.
    Puis Jon enfin qui prête allégeance à Dany. Une longue mais intéressantes scène de discussion.

    J’ai aussi aimé les multiple confrontations entre les deux soeurs Stark. Je pense pour ma part q’Arya ne cherche qu’à effrayer sa grande soeur pour ne pas qu’elle trahisse.

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015

    Plus le tir parfait qui conduit à la mort du dragon, sans parler des chaines qui sortent de nul part pour le tracter hors de l’eau…
    Je pense que c’est l’un des pires épisodes de la série (voir le pire) en matière de cohérence.

    Je suis tout à fait d’accord avec toi pour ce qui est question des distance voire même du “réalisme” de cet épisode en général. Cependant la performance Olympique du Roi de la Nuit pour abattre Viserion est tout à fait plausible (du moins à mon sens). Les Marcheurs Blancs sont des créatures magiques donc par définition nous ne pouvons comparer la performance physique d’un humain “réel” à cela. C’est pas plus irréaliste que de briser une lame d’acier à main nues. 😆

    Pour ce qui est des chaînes… Il faut savoir que Jon et sa bande sont sur le flan oriental des contrées d’Au Delà du Mur; autrement dit là ou se situait les anciens ports sauvageons tel que Durlieu.

  • Participant
    Posts1913
    Member since: 24 février 2015

    Episode qui fait rééquilibrage de jeu vidéo. Tout comme les épisodes précédents d’ailleurs. Oh c’est vrai qu’on a fait Daenerys trop cheaté! Et qu’on a oublié Aegon Griff pour faire un rééquilibrage avec sa compagnie dorée durant la saison 5! Il faut la nerfer. On va dire que voilà la fusion Euron/Victarion (n’allait pas me faire croire que ce personnage de la série est oeil de choucas, ce n’est pas le cas); tombe sur la flotte alliée de Daenerys comme ça. Pouf et voilà aucun des bateaux n’arrivent à prendre la fuite tout les dorniens et les armées du bief meurent. Tarly qui est juste un des personnages les plus droits et les plus fidèles de cet univers se fait retourner en 5 min top chrono pour se retourner contre les Tyrell. Mais il faut faire en sorte que Daenerys montre qu’elle est forte pour satisfaire la fanbase, donc elle va prendre Castral Roc, mais comme Tyrion en l’espace de 1 saison est devenu un abruti il n’a pas prévu l’attaque sur Hautjardin.
    Oh voilà que Jaime s’empare de l’or ohlala il risquerait d’angoisser la fanbase si il arrivait à payer la banque de fer avec (clin d’oeil). Fan service avec Daenrys qui attaque avec son dragon, Jaime qui s’en sort grâce à son armure plot mais aussi probablement parce que Bronn doit être le roi des hommes sirènes, c’est la explication logique.
    Sans parler du suicide squad, euh pardon la team Jon Snow qui part chercher un mort au delà du mur. Episode qui n’a un sens logique que si on se dit que les scénaristes ont fait un rééquilibrage jeu vidéo dans le but que les marcheurs blancs aient un dragon. Sans oublié Gendry Bolt, le monde de Westeros qui semble maintenant gouverné par la physique Aristotélicienne et l’impetus, c’est la seule explication pour le lancer de Javelot du roi de la nuit.
    Ah oui et vous vous souvenez dans la saison quand Ser Allyster dit que si on sort un doigt des gants il gèle? On était encore en été dans la saison 1. Parce que là c’est l’hiver, Jon Snow tombe littéralement dans la flotte, chevauche jusqu’au mur et s’en sort, comme Jaime, on ne sait pas trop comment. Apparemment l’eau a quelque chose de magique dans Game of thrones.

    @Drakaar Non ça ne l’ait pas! Soit en effet les marcheurs blancs ont une force démesurée et dans ce cas, vu le lancé, Jon Snow aurait été incapable de se battre avec eux, lui et sa lame auraient valsée au moindre coup. Soit ils ont une force à peu près humaine et dans ce cas en effet Jon peut se battre avec eux. Là c’est un problème de logique interne de l’oeuvre, on a accepté le contrat comme quoi les marcheurs blancs peuvent geler l’acier et le faire exploser, c’est un cas général et il n’a pas été démenti. Le problème c’est qu’avant cette épisode on a pas montré que les marcheurs blancs avaient une force démesurée, ni mentionné par un des personnages. Pire encore, on a montré que les marcheurs blancs avaient une force semblable à la force humaine. Et l’argument tais toi c’est magique, ne marche pas dans ce cas, parce qu’ici il n’est pas question de la magie dans l’oeuvre mais de logique interne qui est simplement violée.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    @Drakaar Non ça ne l’ait pas! Soit en effet les marcheurs blancs ont une force démesurée et dans ce cas, vu le lancé, Jon Snow aurait été incapable de se battre avec eux, lui et sa lame auraient valsée au moindre coup. Soit ils ont une force à peu près humaine et dans ce cas en effet Jon peut se battre avec eux. Là c’est un problème de logique interne de l’oeuvre, on a accepté le contrat comme quoi les marcheurs blancs peuvent geler l’acier et le faire exploser, c’est un cas général et il n’a pas été démenti. Le problème c’est qu’avant cette épisode on a pas montré que les marcheurs blancs avaient une force démesurée, ni mentionné par un des personnages. Pire encore, on a montré que les marcheurs blancs avaient une force semblable à la force humaine. Et l’argument tais toi c’est magique, ne marche pas dans ce cas, parce qu’ici il n’est pas question de la magie dans l’oeuvre mais de logique interne qui est simplement violée.

    Sauf que Jon n’a jamais affronté “que” des marcheurs Blancs. Il ne s’est jamais mesuré au Roi de la Nuit. Et puis la force démesurée n’a jamais été mentionné parce que personne n’en a jamais été témoin direct.

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015

    @Drakaar Non ça ne l’ait pas! Soit en effet les marcheurs blancs ont une force démesurée et dans ce cas, vu le lancé, Jon Snow aurait été incapable de se battre avec eux, lui et sa lame auraient valsée au moindre coup. Soit ils ont une force à peu près humaine et dans ce cas en effet Jon peut se battre avec eux. Là c’est un problème de logique interne de l’oeuvre, on a accepté le contrat comme quoi les marcheurs blancs peuvent geler l’acier et le faire exploser, c’est un cas général et il n’a pas été démenti. Le problème c’est qu’avant cette épisode on a pas montré que les marcheurs blancs avaient une force démesurée, ni mentionné par un des personnages. Pire encore, on a montré que les marcheurs blancs avaient une force semblable à la force humaine. Et l’argument tais toi c’est magique, ne marche pas dans ce cas, parce qu’ici il n’est pas question de la magie dans l’oeuvre mais de logique interne qui est simplement violée.

    En effet, je me suis trompé: j’aurais dû comparer plutôt le Roi de la Nuit et sa performance à celle des humains en général. Premièrement, vous avez raisons vis-à-vis des Marcheurs Blancs. Si ils avaient la puissance que j’estimais tout à l’heure ils auraient tentés d’abattre les dragons seuls et non en déléguant la tâche au Roi de la Nuit. Même si, il ne faut pas oublier que lorsque que Samwell a tué le marcheur blanc pour sauver l’enfant de Gilly, ce dernier à balayer le pauvre bougre d’un revers de main…
    Cependant, là où je suis en désaccord avec toi Elessar c’est qu’il s’agit du Roi de la Nuit qui dispose effectivement d’une puissance sans commune mesure par rapport aux autres Marcheurs Blancs. Hors comme la souligné Provençal le Gaulois on à jamais pût observer sa puissance dans sa globalité -sauf dans le cas de ses pouvoirs magiques néoromantiques et autres-. De plus depuis maintenant la saison 5 la série prend une indépendance certaines vis-à-vis de certains éléments des livres. Donc si les scénaristes donne au Roi de la Nuit une puissance physique olympique, c’est qu’ils estiment que cela à une quelconque utilité pour la suite de la série. Et franchement je ne vois pas où est le problème de donner une puissance physique phénoménale au Roi de la Nuit, sa annonce que de l’épique pour la suite !

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Et franchement je ne vois pas où est le problème de donner une puissance physique phénoménale au Roi de la Nuit, sa annonce que de l’épique pour la suite !

    Surtout que maintenant il dispose aussi d’un dragon !

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Personnellement je rejoins le propos d’Elessar en affirmant que tout ceci fait quand même fort fan service… Le publique veut du spectaculaire, alors voilà, on t’en donne à la pelle. J’ai l’impression que cette saison joue particulièrement avec l’attente des spectateurs, au détriment de la cohérence du scénario. Jaime qui ne meurt pas lors de la bataille contre Daenerys par exemple, alors que tout était contre lui. Et les personnages “figurants” lors de ce dernier épisode qui meurent à la place des principaux.

  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    Les dragons, les corbeaux, et Gendry qui parcours des distances hallucinantes en si peu de temps… Le White walker qui par hazard survit au désenchantement…

    En fait non, des gens ont fait le calcul, et ce sauvetage de la part des dragons est parfaitement possible et en concordance avec la durée que prend la glace pour se figer à -10 degrés Celsius.

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Ah tiens… On pourrait avoir le lien de l’info s’il te plait? Je suis curieux de voir ça.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Le White walker qui par hazard survit au désenchantement…

    On peut spéculer que la magie du Mur a été pertubé par la marque que Bran a eu par le Roi de la Nuit. Après je te tiens à rappeler que Jon a sauvé Mormont de patrouilleurs morts à Château Noir soit de l’autre coté du Mur. Ou alors la magie n’est plus aussi efficace, c’est qu’il date le Mur.

    La dictature c'est ferme ta gueule !
    La démocratie c'est cause toujours...

  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    https://9gag.com/gag/ax0ML3n

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    https://9gag.com/gag/ax0ML3n

    On peut aussi spéculer que la Suicide Squad a une réserve de bouffe et que les épées enflammées de Thoros et de Béric puisse les réchauffer et faire fondre la glace pour avoir de la flotte.

  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    Ca serait effectivement débile de leur part de se balader dans le Nord sans provisions. Je pense que la question ne se posait même pas.

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Simple rappel : en cas de leak de l’épisode final, il est interdit d’en parler avant sa sortie officielle svp. Je dis ça en raison de ton spoiler 7×7 provençal. Je ne l’ai pas lu mais parles tu vraiment de l’épisode final?

    Sinon, pourquoi ne pas courir en direction du mur comme Gendry plutôt que de faire un détour à 90° ? Est-ce pour distraire l’armée des morts en espérant qu’ils suivent leurs traces plutôt que celles de Gendry ?

    Car leur but est de ramener un mort avec eux ce qui les ralentit grandement 😉

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    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Simple rappel : en cas de leak de l’épisode final, il est interdit d’en parler avant sa sortie officielle svp. Je dis ça en raison de ton spoiler 7×7 provençal. Je ne l’ai pas lu mais parles tu vraiment de l’épisode final?

    OUPS !
    DÉSOLÉ ! Il s’agit en fait du spoiler du 7×6, je me suis juste trompé. J’ai modifié immédiatement.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Très bien car je n’ai pas osé lire 😉 vous savez avec tous ces hackeurs qui menacent HBO.

    Sinon petite question de logique. Je viens non seulement du Québec, mais en plus d’une région remplie de lacs et particulièrement froide l’hiver. Durant cet épisode, j’ai vraiment trouvé ça étrange que ce petit groupe capable de rentrer dans un ascenceur fasse craquer à lui seul ce lac à ce point au nord et en pleine tempête. Vous savez pour que ça craque ainsi il faudrait que la glace ait à peine 10 cm, mais à ce point au nord, elle devrait faire 1 mètres au moins. Comment expliquer une glace si frêle en plein hiver au nord? De la glace, c’est solide vous savez?

    https://i.pinimg.com/736x/86/3b/19/863b1966fb8ebd4231299b2e3f474d8c–smart-fortwo-smart-car.jpg

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Sinon petite question de logique. Je viens non seulement du Québec, mais en plus d’une région remplie de lacs et particulièrement froide l’hiver. Durant cet épisode, j’ai vraiment trouvé ça étrange que ce petit groupe capable de rentrer dans un ascenceur fasse craquer à lui seul ce lac à ce point au nord et en pleine tempête.

    Au-delà du groupe d’humain, il y a surtout le poids d’un dragon mort; et là, ça renforce la thèse que le groupe à attendu deux à trois jours sur leur îlot.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    En fait je parle plutôt du moment où ils arrivent sur le lac. Ils sont les premiers, suivis par les morts et la glace se met à craquer alors qu’il sont seulement 6. La glace derrière le mur devrait pourtant être très épaisse et ne pas refleter ce type de condition que l’on rencontre l’automne lorsqu’il fait -2°c.

    La guerre a été écrite dans le SANG...
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  • Participant
    Posts180
    Member since: 24 février 2015

    La réponse à toutes vos questions ou reproches est simple c’est le temps. :blush:

    Le temps reste le plus grand ennemie de la série et notamment de cette derniere saison.

    Les deplacements rapides de tous les protagonistes, la survie miraculeuse de Jon, Jaime qui rentre d’Haut Jardin en 3 jours, la course de Gendry, la venue de dany sur ses drags…. bref l’action passe en priorité sur la réalisme des deplacements du coup les scenaristes ne peuvent plus se permettre de mettre en scene les voyages.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    C’est vrai que comparé aux autres saisons, la saison 7 a pris un sacré coup d’accélérateur. Après il y a le budget qui peut l’expliquer (c’est que ça coute pour faire des dragons en effet spéciaux sans parler des batailles).

    La dictature c'est ferme ta gueule !
    La démocratie c'est cause toujours...

  • Participant
    Posts520
    Member since: 24 février 2015

    A -10°c la glace ne se forme pas rapidement et ne fait pas forcément geler une grosse épaisseur de glace (surtout si la température oscille par exemple entre -2 et -15…). Il n’y a rien qui dit d’ailleurs qu’il fait si froid dans le “grand nord” (en tout cas à cette endroit), sauf quand les marcheurs blancs arrivent, cela semble refroidir l’atmosphère. Et puis, il n’y a pas de thermomètre à l’époque hein ! 😛 Sans oublier que le guerrier du dieu de la lumière a peut-être un feu intérieur qui brûle et fait fondre la glace. 😉

    Sinon, vous croyez que le dragon ressuscité va cracher de la glace ?! :woohoo:

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    J’ai vu l’épisode 4, un bon épisode.
    La bataille finale est une fois de plus une attaque surprise, on commence à avoir l’habitude sur Got les commandants préfèrent discuter entre eux qu’envoyer des éclaireurs! ^^

    Mais la bataille est vraiment imposante. Bon on peut se demander comment des chevaux, même lancée dans une charge, peuvent traverser un mur de feu, mais je ne pense pas que cela soit à proprement parler impossible.

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    C’est risqué de venir ici Mongot si tu n’as vu que le 4 😉

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  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Je ne viens que poster^^
    Je ne regarde pas les messages, j’ai un peu de retard

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    La réponse à toutes vos questions ou reproches est simple c’est le temps. :blush:

    Le temps reste le plus grand ennemie de la série et notamment de cette derniere saison.

    Les deplacements rapides de tous les protagonistes, la survie miraculeuse de Jon, Jaime qui rentre d’Haut Jardin en 3 jours, la course de Gendry, la venue de dany sur ses drags…. bref l’action passe en priorité sur la réalisme des deplacements du coup les scenaristes ne peuvent plus se permettre de mettre en scene les voyages.

    De quel réalisme tu parles ?
    Moi je n’y voit aucune incohérence. Pour que ce soit incohérent il faudrait encore que quelque chose n’aille pas dans la chronologie des événements: hors je n’en constate aucun.

  • Participant
    Posts1036
    Member since: 24 février 2015

    En fait je parle plutôt du moment où ils arrivent sur le lac. Ils sont les premiers, suivis par les morts et la glace se met à craquer alors qu’il sont seulement 6. La glace derrière le mur devrait pourtant être très épaisse et ne pas refleter ce type de condition que l’on rencontre l’automne lorsqu’il fait -2°c.

    Le lac est quand même dans une sorte de cuvette, ce qui pourrait mettre l’eau à l’abri du vent, et expliquer un gel moins important sur ce lieu particulier. Après, de là à avoir la glace qui craque… c’est au moins aussi loufoque que le coup du lac gelé qui craque sous les saxons dans le film Le roi Arthur avec Clive Owen.

  • Participant
    Posts1103
    Member since: 24 février 2015

    J’avais vu un mec qui s’était amusé à calculer le temps qu’il aurait fallu pour que l’information fasse l’aller-retour. Je crois qu’il était arrivé à 34h ou un truc du genre. Donc au final, ça va.

  • Participant
    Posts180
    Member since: 24 février 2015

    Provençal :

    Voyons pas de mauvaise foi l’ami, Game of Thrones nous avait habitués à voyager dans le royaume des Sept Couronnes lentement depuis la première saison…

    Sauf que tu as bien du remarquer depuis le début de la saison 6-7 les personnes ont tous accélérés dans leur mouvement. Et pour certains c’est extrèmement louche comme on ne voit pas leur déplacement.

    Je pense qu’il ne faut pas trop chercher la logique pour la scène du lac gelé, l’action à pris le desssus.

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Ho et de mon côté j’ai eu l’occasion de reparler de cet épisode, et il y a encore une chose qui ne fait pas de sens durant cette traversée en terre gelée… Jamais, à aucun moment notre équipe de survivaliste en herbe ne pense à mettre de capuche… Vous savez qu’il peut y avoir jusqu’à 30% de perte de chaleur à peu près au niveau de la tête? Ca a l’air d’être un indispensable dans de telle condition. Surtout que leur périple semble s’effectuer durant au moins un jour, voir plus.

  • Participant
    Posts90
    Member since: 24 février 2015

    Vous savez comment l’attaque des morts débute? Clagane lance des pierres à un squelette et ça l’amène à tester la glace. Vous pensez quoi de ce manque de discipline inutile qui a failli tous les emporter?

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Provençal :

    Voyons pas de mauvaise foi l’ami, Game of Thrones nous avait habitués à voyager dans le royaume des Sept Couronnes lentement depuis la première saison…

    Sauf que tu as bien du remarquer depuis le début de la saison 6-7 les personnes ont tous accélérés dans leur mouvement. Et pour certains c’est extrèmement louche comme on ne voit pas leur déplacement.

    Et donc ?
    L’important n’est pas de ne pas avoir de scène de déplacement et de discussion à rallonge: l’important est de ne pas avoir d’incohérence de chronologie.
    Et moi je n’en ai remarqué aucune.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Jusqu’à maintenant il y a eu plusieurs analyse et aucune ne parle d’incohérences. Il s’agit d’une décision cinématographique obligée en raison du peu d’épisodes restants.

    Sinon pour moi le déplacement le plus étrange resterait la diligente flotte d’Euron 😉

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  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    Ho et de mon côté j’ai eu l’occasion de reparler de cet épisode, et il y a encore une chose qui ne fait pas de sens durant cette traversée en terre gelée… Jamais, à aucun moment notre équipe de survivaliste en herbe ne pense à mettre de capuche… Vous savez qu’il peut y avoir jusqu’à 30% de perte de chaleur à peu près au niveau de la tête? Ca a l’air d’être un indispensable dans de telle condition. Surtout que leur périple semble s’effectuer durant au moins un jour, voir plus.

    Faut bien voir Kit Harrington. 😛

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Participant
    Posts520
    Member since: 24 février 2015

    Cette histoire de capuche c’est un classique dans 100% des films pour voir la tête des différents héros/personnages et bien les identifier (pareil que le fait de retirer son casque ou son masque dans les films de guerre, …), c’est bête mais c’est comme ça. C’est un impératif du cinéma pour ne pas perdre le spectateur, car on se rendrait bien moins compte de qui parle s’ils avaient des écharpes et bonnets où seuls les yeux sont visibles. 😛

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Sinon vous avez vu la bande-annonce de l’épisode 7 :

    Des prévisions? Vous vous attendez à une victoire de qui? Car une bataille au sud semble imminente!

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  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Les gens qui parle ”D’incohérence ” sa me fait doucement rire sur les déplacement dans le temps.

    Pour exemple Jaime el famoso retour à HJ en trois jours ,alors que on vois durant le même épisode Jon qui fait plusieurs semaine de voyage de Peydragon à Fort-levant (sansa le dit)

    Donc non c’est pas parce-que un déplacement est fait en 5 minutes durant l’épisode que le perso à mis un jours pour le faire :whistle:

    Je pense pas que il y’aura une bataille au Sud enfin j’en doute en revanche la fin du mur,ou le franchissement/attaque de celui-ci par les WW est leur armée semble fort probable.

    Ho et de mon côté j’ai eu l’occasion de reparler de cet épisode, et il y a encore une chose qui ne fait pas de sens durant cette traversée en terre gelée… Jamais, à aucun moment notre équipe de survivaliste en herbe ne pense à mettre de capuche… Vous savez qu’il peut y avoir jusqu’à 30% de perte de chaleur à peu près au niveau de la tête? Ca a l’air d’être un indispensable dans de telle condition. Surtout que leur périple semble s’effectuer durant au moins un jour, voir plus.

    Plusieurs perso on leur capuche est les sauvageons/nordiens sont habituer au froid.

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015

    Des prévisions? Vous vous attendez à une victoire de qui? Car une bataille au sud semble imminente!

    Non, je penses pas qu’il auras un conflit dans le sud des Sept Couronnes avant la saison 8. Tout simplement car Cersei l’as bien expliqué dans l’épisode 5: elle est en position de faiblesse colossal (entre les deux dragons de Daenerys, les immaculés et les Dothrakis). Cela serais du suicide pour elle de continuer le combat sans renforcer ses troupes et sa flotte. Par ailleurs, il est fort probable que Euron et Cersei tenteront une ruse pour ramener la Compagnie Dorée à Westeros (l’énorme flotte d’Euron peut en assurer la logistique et le transport). Une attaque des Marcheurs Blancs sur le mur me paraît un peu tôt, je penses qu’il faudra attendre l’épisode 1 de la saison 8. En tout cas j’espère de Sandor Clegane seras présent au moment des négociations, histoires qu’il est des échanges avec Brienne et son frère la Montagne.

  • Participant
    Posts1913
    Member since: 24 février 2015

    Plusieurs perso on leur capuche est les sauvageons/nordiens sont habituer au froid.

    Ils ont donc un bonus de +30 au froid?

  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015
    Avis de modération.

    Dragon, dans ce forum, on déconseille de double-poster, surtout à des intervalles de moins d’une heure, cela brise la continuité des sujets et peut s’apparenter à du flood. En conséquent, j’ai réuni tes trois messages en un seul. Je te conseille à l’avenir d’utiliser la fonction “éditer”.

    Pour la modération, PapaZoulou.

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Je pense que Cersei va tenter quelque chose.

    Dans le trailer, Dany n’est pas présente. Je pense qu’elle ne sera pas à la réunion mais se trouvera avec son armée devant Port-Réal et/ou fera tournoyer ses dragons au-dessus de la ville.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Sinon, vous pensez quoi de la petite dualité Arya/Sansa au dernier épisode. Vous croyez que le plan de Littlefinger a vraiment fonctionné?

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  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Sinon, vous pensez quoi de la petite dualité Arya/Sansa au dernier épisode. Vous croyez que le plan de Littlefinger a vraiment fonctionné?

    Non.
    Il est évident que Bran et ses pouvoirs de Vervoyant finira par intervenir. Je pense qu’on en finira avec Littlefinger dans cet épisode.

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    Je viens de rattraper mon retard et les 3 épisodes sont plutôt cool .
    Mais j’ai une question qui me turlupine .
    Quand Jon propose son plan pour ramener un des marcheurs blancs ,il dit qu’il a déjà été attaqué sur le mur par un marcheur et qu’il avait été amené là exprès (je crois qu’on voit ça dans la saison 1 ).Donc ça veut dire qu’il y a quelqu’un dans ce monde qui peut capturer des marcheurs alors pourquoi ne pas le trouver et lui demander dans ramener un ? Ça empêcherait de risquer sa peau et de perdre un dragon .
    Et aussi qui a engagé le mec ? Car je crois que soit c’était Jon qui etait viser (ou Mormont ) .

    Je trouve assez dommage que Benjen soit utilisé comme une sorte de Deus ex machina ,ça me sort un peu de la série (même si je le trouve très badass et qu’il mériterait rien qu’une série sur lui ). Je trouve que son utilisation fait tache dans le scénario qui est de moins en moins bons (les délais des trajets ,c’est n’importe quoi ) au file des saisons .

    Edit: merci @darfish de m’avoir repris .

    La démocratie ,c'est l'oppression du peuple par le peuple pour le peuple
    Oscar Wilde

    Donnez moi une raison et je vous donnerai une guerre (Achille dans Troy :Fall of the city )

  • Participant
    Posts1103
    Member since: 24 février 2015

    Le Marcheur Blanc qui l’a attaqué est mort au nord du mur et ne s’est ranimé qu’une fois le mur passé. C’est un accident.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Aucun marcheur blanc n’a passé le mur, il s’agissait d’un zombi (aussi appelé spectre).

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Avec le dragon mort, quelle sera la prochaine tactique du Roi des morts? En y pensant, il pourrait envoyer une poignée de troupes particulièrement fortes directement sur un point faible du mur et ouvrir les portes. Ses possibilités sont passées d’assaut frontal à une infinité.

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  • Participant
    Posts1103
    Member since: 24 février 2015

    L’armée des morts ne peut pas passer la barrière magique qui entoure le mur. C’est Benjen qui l’a dis quand il a ramené Bran et sa copine frienzonnée.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Oh, j’ai vraiment raté ce passage 😉 Mais la barrière n’est tout de même pas infinie. Avec le dragon, ça se contourne. Sinon, quelle sont selon toi les possibilités envisageables pour cette armée?

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  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Avec le dragon mort, quelle sera la prochaine tactique du Roi des morts? En y pensant, il pourrait envoyer une poignée de troupes particulièrement fortes directement sur un point faible du mur et ouvrir les portes. Ses possibilités sont passées d’assaut frontal à une infinité.

    Pour moi, on va assister à la chute du Mur.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    7X7:


    Superbe épisode !
    Il n’y a comme qui dirait pas d’action, mais il y a une conclusion pour un personnage; quelques révélations et il semble que les relations fusionnelles entre un frère et une soeur soit désormais du passé pendant que deux autres membres d’une même famille qui s’ignorent passe à l’action…

    Et la fin de l’épisode ne sera pas une surprise mais c’est vraiment bien mit en scène. Par contre sur le sort de Tormund et de Dondarion reste là aussi en suspend.

    Enfin, ma scène préférée c’est le procès de Littlefinger. Comme dit le proverbe: c’est l’arroseur arrosé.

  • Participant
    Posts1913
    Member since: 24 février 2015

    Je n’ai qu’une seule chose à dire de cet épisode: viol du lore.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Ci-dessous je parle de l’épisode 7 mais je ne révèle rien de ce qui n’est déjà connu.

    La réplique la plus importante de l’épisode c’est quand Bran dit : “Robert’s Rebellion was built on a lie.”
    Parce que la rébellion de Robert est l’acte fondateur de toute l’histoire, et en révélant qu’elle n’était finalement pas construite sur la trahison mais sur l’amour, les scénaristes montrent que tous les rapports entre les personnages avaient des prémisses falsifiées, et qu’en l’occurrence tel était aussi le rapport des spectateurs à la série.
    En montrant que l’acte fondateur des passions humaines n’est pas la trahison et la bassesse mais l’amour, c’est la subversion de tout ce que la série a construit depuis le début, et les personnages comme les spectateurs vont devoir se reconstruire par dessus les ruines de leurs mauvaises actions pour tenter de réparer ce mensonge qui a modifié leur rapport au monde.

    Il faut juste espérer qu’il concluront la série en allant jusqu’au bout de cette subversion radicale. Cet épisode est un manifeste qui brandit la série non plus comme un drame nihiliste et misanthrope, mais comme une grande épopée pacifiste dans la lignée du Seigneur des Anneaux. Je serai très exigeant avec la dernière saison, et je n’accepterai pas qu’elle se contente de résoudre l’intrigue en récompensant les bons et en faisant mourir les mauvais.

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    épisode assez plaisant. Le double jeu de Cersei est vraiment bien pensé (j’avais peur que ça devienne tout le monde est gentil).La fin de Littlefinger qui est pas terrible .On aurait pu s’attendre à mieux pour un personnage comme lui .

    La démocratie ,c'est l'oppression du peuple par le peuple pour le peuple
    Oscar Wilde

    Donnez moi une raison et je vous donnerai une guerre (Achille dans Troy :Fall of the city )

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    L’armée des morts ne peut pas passer la barrière magique qui entoure le mur. C’est Benjen qui l’a dis quand il a ramené Bran et sa copine frienzonnée.

    C’est un peu tard pour réagir, mais si, les morts peuvent passer la barrière magique. Bran a désactivé la protection quand il s’est fait touché par le Roi des Morts. C’est pour ça qu’on a eu la scene avec les Enfants de la Forêts quand Hodor est mort.

    Sinon, un mot pour l’épisode d’aujourd’hui : EXCELLENT.
    Même si j’ai eu très peur par moment.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    épisode assez plaisant. Le double jeu de Cersei est vraiment bien pensé (j’avais peur que ça devienne tout le monde est gentil).La fin de Littlefinger qui est pas terrible .On aurait pu s’attendre à mieux pour un personnage comme lui .

    Pour moi il n’aurait pas pu mieux finir: confronté à quelqu’un qui sait exactement qui il est et à deux autres qui peuvent déceler s’il ment ou pas. Là il est confronté à tous ses mensonges sans qu’il puisse s’en sortir.

  • Participant
    Posts1913
    Member since: 24 février 2015

    Ci-dessous je parle de l’épisode 7 mais je ne révèle rien de ce qui n’est déjà connu.

    La réplique la plus importante de l’épisode c’est quand Bran dit : “Robert’s Rebellion was built on a lie.”
    Parce que la rébellion de Robert est l’acte fondateur de toute l’histoire, et en révélant qu’elle n’était finalement pas construite sur la trahison mais sur l’amour, les scénaristes montrent que tous les rapports entre les personnages avaient des prémisses falsifiées, et qu’en l’occurrence tel était aussi le rapport des spectateurs à la série.
    En montrant que l’acte fondateur des passions humaines n’est pas la trahison et la bassesse mais l’amour, c’est la subversion de tout ce que la série a construit depuis le début, et les personnages comme les spectateurs vont devoir se reconstruire par dessus les ruines de leurs mauvaises actions pour tenter de réparer ce mensonge qui a modifié leur rapport au monde.

    Il faut juste espérer qu’il concluront la série en allant jusqu’au bout de cette subversion radicale. Cet épisode est un manifeste qui brandit la série non plus comme un drame nihiliste et misanthrope, mais comme une grande épopée pacifiste dans la lignée du Seigneur des Anneaux. Je serai très exigeant avec la dernière saison, et je n’accepterai pas qu’elle se contente de résoudre l’intrigue en récompensant les bons et en faisant mourir les mauvais.

    Je ne pense pas Pilus, que l’acte fondateur de la rébellion dans son ensemble; soit l’enlèvement de Lyanna qui était assez prévisible depuis le tournpi d’Harrenhal. Je pense que l’acte majeur de la rébellion, a été la combustion de Brandon et Rickard Stark. Qui étaient venus demander des comptes de l’enlèvement au roi fou et à Rhaegar. Car dès ce moment là les deux parties se braquent, et finissent par un duel à mort; on va dire que l’honneur intransigeante des Stark a été un facteur important. Puisque Lyanna était promise à Robert Baratheon, ne pas tenir cette promesse c’est revenir sur leur honneur.
    Cet élément est déclencheur en deux points, de grands seigneurs de Westeros sont exécutés sommairement; et Aerys demande à Jon Arryn de lui livrer Ned et Robert. Ceci est le véritable élément déclencheur, et non l’enlèvement de Lyanna qui est un élément moyen son enlèvement par lui même ne déclenche par la grande rébellion. Car voyant les exécutions précédentes, Jon Arryn se doute peut être de façon légitime, que Ned et Robert seront eux aussi exécutés par le Roi fou. Ce qui pousse Jon Arryn à la révolte (c’est véritable le premier à lever l’Ost puisque Robert et Ned sont encore dans le Val à ce moment). Suivi par le Nord et les terres de l’Orage. Sans oublier que la famille Tully avait elle aussi promis la main de Catelyn à Brandon Stark. La mort de ce dernier là aussi joue le rôle prépondérant puisque Catelyn va se marier avec Ned.
    Ainsi, non l’amour de Rhaegar et Lyanna n’a pas été l’élément déclencheur de la guerre.
    Car croyez vous sérieusement qu’après l’exécution de Brandon et Rickard Stark le camp des révoltés auraient reculé si Lyanna et Rhaegar avaient avouer à tous leurs sentiments? Certainement pas, en tout cas pour les Arryn, Stark et Tully. La motivation de Robert a été beaucoup plus probablement la perte de Lyanna mais ce fut pas du tout la motivation générale de son camp. Et sans son camp, Robert aurait beau avoir été en rébellion il se serait fait écraser.
    Ainsi si on peut imputer deux causes réellement prépondérante à la rébellion ça serait pour moi d’une part l’honneur intransigeant des Stark et la folie d’Aerys.

    Après concernant le reste Pilus, je suis tout à fait d’accord avec toi. La série prend de plus en plus le plie de la morale judéo-chrétienne, et on quitte de plus en plus le coté nihiliste et sombre qui était vraiment la marque de fabrique de la série dans ses premières saisons. Une évolution inattendue mais qui peut être très intéressante.

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Qui étaient venus demander des comptes de l’enlèvement au roi fou et à Rhaegar.

    L’origine est l’amour entre Lyanna et Rhaegar.
    Le déclencheur est “l’enlèvement”.
    L’exécution sur le bûcher du père et du frère de Ned en sont les conséquences.

  • Participant
    Posts1913
    Member since: 24 février 2015

    Et? Jusque là encore rien n’est décidé. Il suffit que Rhaegar réponde aux demandes de Rickard et Brandon au lieu de les bruler vifs. Le véritable noeud de l’intrigue dans la rébellion est la mort de Brandon et Rickard beaucoup plus que l’enlèvement de Lyanna. Car bon ils avaient beau ressentir de l’amour l’un pour l’autre une fois cramer, et l’ordre de se saisir de Ned et Robert donné le reste est inévitable. Alors qu’avant ça reste largement évitable.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Oui elessar, je sais bien que la réalité politique de la Rébellion de Robert est plus complexe que le seul enlèvement de Lyanna.

    Mais cet enlèvement est le premier événement évoqué dans le premier épisode, dans la première scène servant d’exposition aux événements de la Rébellion de Robert. C’est l’histoire que tous les personnages de la série ont entendu, avec laquelle ils ont été bercés. C’est en quelque-sorte le roman national Baratheon.

    Déconstruire ce mensonge sur lequel est basé l’histoire et la société de Westeros est un symbole ; c’est la pierre angulaire de l’édification d’un nouveau monde qui implique qu’on abatte d’autres mensonges bien plus persistants : le féodalisme, le patriarcat, le droit des monarques…

    La série s’achemine vers cette fin depuis longtemps maintenant. La morale judéo-chrétienne (mêlée de progressisme marxiste) n’émerge pas de nulle part, c’est quelque-chose qui a été longtemps préparé.

    Deux autres éléments dans l’épisode corroborent cette lecture. Je copie-colle ce que j’ai écrit à un autre endroit donc désolé si ce n’est pas optimalement sequitur :

    La première est la mort de Littlefinger. Il est par excellence le personnage qui incarne ce mensonge fondateur de la série. Son acte fondateur est une déception amoureuse, et il est arrivé à la conclusion que l’amour vertueux est un mensonge. Sansa, elle, a grandi avec des histoires de chevaliers vertueux, et quand elle a vu le monde pour ce qu’il était, Littlefinger l’a recueillie et lui a inculqué toute cette vision désabusée. Sauf que sa passion amoureuse était sa faiblesse, elle l’a amené à montrer tout son jeu à Sansa, à lui offrir son flanc. En ce sens, les raisons de son exécution sont secondaires : Sansa avait déjà toutes les raisons de le faire exécuter, mais elle avait simplement besoin de comprendre que cette vision du monde qu’il lui avait transmise, dans laquelle tout, y compris l’amour, n’est que trahison et tromperie, était un mensonge aussi destructeur que les histoires de chevaliers vertueux destinés aux jeunes filles.
    L’acte de l’exécution, un acte violent qui montre que malgré tout, rétablir la vérité n’est pas un acte anodin, est une amputation radicale d’une partie de Sansa, qui sort grandie de cette expérience mais va ensuite se réaliser pleinement dans l’amour de sa famille.

    C’est l’incroyable performance d’Aidan Gillen qui donne toute cette profondeur à la scène. Il effondre totalement le personnage qu’il a construit depuis sept saisons, passant de l’assurance moqueuse aux larmes en l’espace de quelques secondes, et suppliant à genoux pour sa survie comme le font les authentiques pervers narcissiques quand on met à bas tous leurs artifices.

    Et la dernière chose qui corrobore cette lecture est bien évidemment le discours de Jon, qui prend la défense de la déontologie et refuse de construire une alliance sur un mensonge.

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    Et? Jusque là encore rien n’est décidé. Il suffit que Rhaegar réponde aux demandes de Rickard et Brandon au lieu de les bruler vifs. Le véritable noeud de l’intrigue dans la rébellion est la mort de Brandon et Rickard beaucoup plus que l’enlèvement de Lyanna. Car bon ils avaient beau ressentir de l’amour l’un pour l’autre une fois cramer, et l’ordre de se saisir de Ned et Robert donné le reste est inévitable. Alors qu’avant ça reste largement évitable.

    La rébellion est causé par le supposé enlèvement de Lyanna à Robert. Pas du tout parce que le père de et le frère de Ned sont brûlés vifs par Aerys (pas par Rhaegar).

    L’épisode 1×5 le démontre clairement. Et Robert en parle suffisamment souvent.
    C’est d’ailleurs l’une des scènes les plus belles de la série:

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    @Pilus

    Oui c’est vrai que cela a été une construction progressive et même si la mort de Baelish en est l’apothéose je trouve qu’il y a quelques effets intéressants qui le démontrent auparavant.
    Par exemple la transformation du personnage de Jaime Lannister qui a bien évolué entre le spadassin assoiffé de gloire et d’amour de sa soeur, et l’homme désabusé et moral qu’il est devenu. Le limier était même peut le premier embryon de cette vision dans ce monde. Le Limier qui est un personnage extrêmement laid et peut être un des personnages les plus “bons” de la série. Il le premier à se “révolter” ouvertement contre Joffrey, à avoir de la compassion pour Lady Sansa et à le démontrer. Ou encore à aider malgré tout ce qu’il a pu dire Arya. On peut presque dire que le Limier est un personnage anti-platonicien, non ce qui est laid n’est pas forcément mauvais. Et c’est sur cette ambiguïté platonicienne que le Limier a longtemps joué. Bon après ça reste un personnage affreusement cynique durant la plus grande partie de la série. Par exemple lorsqu’il tue le vieillard à la charrette ou la famille dans le Conflans.
    Mais l’on peut imputer ça en grande partie à son éducation et à la coexistence parfois douloureuse avec son frère. On peut conclure que le Limier a été un être fondamentalement bon élevé pour être cruel et méchant comme son frère.
    Le grand tournant dans son comportement est son recueillement par le septon/moine qui le soigne, et qui développe en lui ce coté bon qu’il devait jusqu’alors réprimer pour survivre dans son monde. Voilà qu’il découvre un autre monde, dans lequel il peut survivre en étant ce qu’il est et même en étant heureux. C’est pour cela que je pense que le retour forcé au monde de la violence est une profonde douleur pour Sandor, un monde qu’il répugne plus ou moins implicitement mais dans lequel sa condition l’oblige à vivre dedans. En voyant ce personnage comme ça, la remarque de Thormund sur les yeux de Sandor prend tout son sens.
    Sandor serait un homme profondément bon effrayé par le monde de violence qui l’entoure et obliger de survivre dedans par n’importe quelle manière.

    @Provencal

    D’une part je n’ai jamais dit que Rhaegar avait brulé Rick et Bran, j’ai simplement dit qu’il n’a pas donné d’explication à son geste, c’est totalement différent. On peut le voir tout aussi responsable que son père pour leur mort par ce coté là; peut être que Rick et Bran se seraient contentés de l’explication amoureuse et seraient repartis sans Lyanna. Bien que la longue tradition de l’honneur Stark en laisse en douter.

    Quand au reste comment t’expliquer, apparemment t’as mal lu mon premier message. On va faire schématique.

    Ned-Bobby au Vale chez Jon Arryn

    Bobby seigneur des terres de l’orage peut pas lever une armée au Vale.

    Aerys brûle Rick et Bran, ordonne à Arryn de lui ramener la tête de Ned et de Jon. Arryn rentre en rébellion lève son ost.

    Bobby peut rentrer à Storm’s end à ce moment là et lève aussi son ost. Ainsi que Ned.

    Les Tully rejoignent Ned pour des raisons politiques(entre autre la mort de Bran).

    Donc on a Bobby qui de l’enlèvement de Lyanna jusqu’à la mort de Bran et Rick est encore au Vale. Il pense peut être à la rébellion mais ne lève pas son Ost. Pourquoi? Sûrement parce que Jon l’en dissuade, mais aussi parce qu’une grande partie des seigneurs des terres de l’orage risquent de ne pas le suivre pour une raison aussi futile. Bobby a au mieux un PROJET de rébellion mais n’EST pas en rébellion.

    Lorsque Aerys ordonne à Jon de lui ramener la tête de Ned et Bobby suite à l’exécution des deux Stark, Jon lève son Ost. Jon EST en rébellion, il est le premier à rentrer en rébellion. Ce n’est que par la suite que Ned, Bobby et les Tully lèvent leur ost.
    On remarque que sans la mort des deux Stark; l’enlèvement de Lyanna n’aurait eut probablement pas grande suite.

    La raison pour laquelle Jon qui rentre le premier en rébellion lève son Ost est l’ordre d’Aerys de lui ramener la tête de ses protégés.
    La raison pour laquelle Ned rentre en guerre et persuade les nordiens c’est la mort du gouverneur du nord et de l’héritier.
    La raison pour laquelle les Tully soutiennent le camp rebelle c’est la promesse de fiançailles entre Cat et Bran, promesse brisée par le meurtre de Bran. Mais le mariage de Cat avec Ned a bien défendu ce coté ci aussi.

    Il n’y a que la raison de Robert qui est l’enlèvement de Lyanna. Mais la raison pour laquelle ses vassaux le suivent reste le fait qu’Aerys a fait tuer deux vassaux importants et qu’il tente de faire la même avec Bobby.

    Ainsi l’enlèvement de Lyanna est une raison fallacieuse, tout le camp rebelle sauf les baratheons combattent pour une autre raison que celle là. Et il est fort à parier que la seule raison de l’enlèvement de Lyanna sans la mort des deux Stark et ce qui en découle n’aurait pas suffit à convaincre les seigneurs des terres de l’Orage. Surtout que même une bonne partie des terres de l’Orage avec la raison de l’atteinte à la vie de leur suzerain s’étaient ralliés du coté Targaryen comme la maison Cunnington par exemple. Donc imagine avec le simple enlèvement personne n’aurait suivi ce pauvre Bobby!

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    Bon, tu prends le point de vue de Ned parce que l’on a pas celui de Robert dans les livres. Comme ça fait longtemps que j’ai lu les livres, je ne m’en souviens pas.
    Par contre dans la série il n’est question nul part de la mort du père et du frère de Ned comme déclencheur. Bran le dit lui-même dans le dernier épisode: “la rébellion s’est faite sur un mensonge” (ou un truc dans le genre).

  • Modérateur
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    Member since: 24 février 2015

    Ainsi l’enlèvement de Lyanna est une raison fallacieuse, tout le camp rebelle sauf les baratheons combattent pour une autre raison que celle là.

    Mais alors pourquoi invoqué cette raison ? Pourquoi invoquer l’enlèvement de Lyanna plutôt que la mort des deux Stark ? Les autres grandes maisons seraient d’avantage motivé par l’envie de venger deux des leurs, victimes arbitraires du pouvoir central, plutôt que de sauver une donzelle en détresse.

    D’ailleurs pourquoi est-ce Robert qui hérite du trône de fer plutôt que les Arryn ou les Stark (les plus grandes victimes du règne du roi fou) ?

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    Ainsi l’enlèvement de Lyanna est une raison fallacieuse, tout le camp rebelle sauf les baratheons combattent pour une autre raison que celle là.

    Mais alors pourquoi invoqué cette raison ? Pourquoi invoquer l’enlèvement de Lyanna plutôt que la mort des deux Stark ? Les autres grandes maisons seraient d’avantage motivé par l’envie de venger deux des leurs, victimes arbitraires du pouvoir central, plutôt que de sauver une donzelle en détresse.

    D’ailleurs pourquoi est-ce Robert qui hérite du trône de fer plutôt que les Arryn ou les Stark (les plus grandes victimes du règne du roi fou) ?[/quote]

    Et puis on parle de La rébellion de Robert.

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    Ainsi l’enlèvement de Lyanna est une raison fallacieuse, tout le camp rebelle sauf les baratheons combattent pour une autre raison que celle là.

    D’ailleurs pourquoi est-ce Robert qui hérite du trône de fer plutôt que les Arryn ou les Stark (les plus grandes victimes du règne du roi fou) ?[/quote]

    Robert venait juste après Rhaegar, Aegon, Rhaenys et Daenerys dans l’ordre de succession. Une fois les Targaryen éliminés, il est le roi légitime.

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    Ainsi l’enlèvement de Lyanna est une raison fallacieuse, tout le camp rebelle sauf les baratheons combattent pour une autre raison que celle là.

    Mais alors pourquoi invoqué cette raison ? Pourquoi invoquer l’enlèvement de Lyanna plutôt que la mort des deux Stark ? Les autres grandes maisons seraient d’avantage motivé par l’envie de venger deux des leurs, victimes arbitraires du pouvoir central, plutôt que de sauver une donzelle en détresse.

    D’ailleurs pourquoi est-ce Robert qui hérite du trône de fer plutôt que les Arryn ou les Stark (les plus grandes victimes du règne du roi fou) ?[/quote]

    Parce que comme l’a mentionné Pilus ça fait parti d’un mythe. Le mythe de la royauté des Barathéons pour imposer son pouvoir sur le peuple. Or quel meilleur mythe qu’un amour déchu pour toucher le peuple?
    Si le mythe de Lyanna et Rhaegar n’a pas été si prépondérant pour la rébellion(hormis pour Robert) il le fut a posteriori.
    Car Robert est le seul à pouvoir hériter du Royaume de Westeros. Car d’une part les Baratheons sont une famille batarde des Targaryens, Orys Baratheon était le frère batard d’Aegon le conquérant. Mais aussi car Robert est le petit fils de Rhaelle Targaryen la fille du roi Aegon V. Robert Baratheon est le seul des rebelles à pouvoir légitimement réclamer le trône. Mais aussi car les autres grandes maisons de la révolte ne voulaient pas particulièrement le trône. A ce moment là Jon Arryn se faisait déjà vieux et n’avait pas de descendance, Ned est bien trop attaché au nord et les Tully n’ambitionne pas spécialement le trône. Les Baratheons sont les seuls à pouvoir légitimement s’asseoir sur le trône parmi les rebelles et aussi à ne pas le refuser. Il fallait bien que quelqu’un s’assoit sur ce trône Rhaegar mort, Aerys aussi les rebelles pouvaient difficilement laisser un Targaryen dessus, et les seuls autres à convoiter le trône à ce moment fut les Lannisters. Qui étaient neutres durant la rébellion d’ailleurs.

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    D’ailleurs pourquoi est-ce Robert qui hérite du trône de fer plutôt que les Arryn ou les Stark (les plus grandes victimes du règne du roi fou) ?

    Il ne faut pas oublier que les Baratheons sont une branche “cadette” de la maison Targaryen. Effectivement le fondateur de la maison, Orys, étais le fils illégitime du père de Aegon 1er le Conquérant. Donc en cas de disparition de la dynastie Targaryen, les Baratheons en tant que famille parente ont plus de légitimité que tout autres maisons.

    PS: Il me semble que Shireen, Stannis, Robert et Renly ont même un lien de parenté plus récent avec les Targaryens (notamment la princesse Rhaelle Targaryen). A bas Elessar m’a devancé ! 😛

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    Robert venait juste après Rhaegar, Aegon, Rhaenys et Daenerys dans l’ordre de succession. Une fois les Targaryen éliminés, il est le roi légitime.

    Pour quelle raison ?
    Robert a été roi parce Ned Stark l’a refusé et qu’en plus, Robert a remporté la guerre. Il n’y a aucune autre raison.

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Je passe du coq à l’âne, mais ça concerne toujours les Targaryen. On a vu que Jon Snow et Daenerys en était deux. Donc, normalement, Jon Snow peut survivre à travers le feu. S’il ne peut pas, tant pis. Mais pour Daenerys, et si jamais Jon Snow, qu’est-ce que cela va changer par rapport à Viserion (pas sûr de l’orthographe) : va t-elle pouvoir survivre à ses flammes bleues elle qui survivait aux flammes oranges ?
    Je pose cette question car, d’après ce que je vois, les flammes du Dragon Blanc aux Yeux bleus Viserion, c’est des flammes plus chaudes que celles de Drogon et de l’autre (si j’en crois ce que j’ai lu sur plusieurs autres séries/mangas concernant les deux flammes).

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Je passe du coq à l’âne, mais ça concerne toujours les Targaryen. On a vu que Jon Snow et Daenerys en était deux. Donc, normalement, Jon Snow peut survivre à travers le feu. S’il ne peut pas, tant pis.

    Non, il ne peut pas. Dans la saison 1, Jon se brûle en sauvant Jeor Mormont au moment où ils sont attaqué par un spectre.

    Je pose cette question car, d’après ce que je vois, les flammes du Dragon Blanc aux Yeux bleus Viserion, c’est des flammes plus chaudes que celles de Drogon et de l’autre (si j’en crois ce que j’ai lu sur plusieurs autres séries/mangas concernant les deux flammes).

    Ça, il faudra attendre la saison 8 pour le savoir.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    Quand je pense qu’il y a plus d’un an j’avais écrit ça :
    Vu que Jon Snow a du sang Targaryen dans ces veines, j’ai l’image de lui épousant Danerys. Suis-je en train de partir dans un délire ?
    Et voilà que ça se produit (bon c’est pas vraiment un mariage mais l’idée est là). Mais alors ça voudrait dire que je suis comme le Chef Otaku, un oracle :woohoo:

    Blague à part, on a un bon épisode qui se termine par la chute du mur. Jaimie qui décide de partir vers le Nord affronter les morts contrairement à Cersei qui décide de laisser les deux armée s’entretuer (on se doutait que Cersei ferait un coup bas). Théon qui découvre que ça a un petit avantage de plus avoir de partie génitale (maigre consolation, j’ai envie dire). Tyrion qui a joué gros j’ai envie dire, aller dans la même pièce que Cersei avec la Montagne seul, faut le faire. Littlefinger qui s’est fait avoir par Sansa, il n’aurait pas dû lui enseigner.

    La dictature c'est ferme ta gueule !
    La démocratie c'est cause toujours...

  • Participant
    Posts1913
    Member since: 24 février 2015

    En fait on est même pas sur que Daenrys et sa résistance aux flammes soit permanente. Selon une interview de Martin, la fois ou cela s’est passé c’était parce qu’il y avait des circonstances particulières, et qu’elle ne résiste pas mieux que les autres au feu. Mais bon après tout la série n’est pas entre les mains de Martin mais de scénaristes, donc il est tout à fait possible qu’ils gardent sa résistence aux flammes et ce de façon permanente.

    @ Tous

    En réalité pour le moment le plus important de cet épisode est la nouvelle de l’arrivée de la compagnie dorée. Il est possible qu’un certains adolescent aux cheveux bleus soit introduit (bon d’accord sur la fin et ça ressemblerait à un deus ex son introduction), ce qui redistribuerait Toutes les cartes. En tout cas j’attends impatience la prochaine saison uniquement pour ça, la compagnie dorée. Le reste ne me hype pas particulièrement.

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015

    Je passe du coq à l’âne, mais ça concerne toujours les Targaryen. On a vu que Jon Snow et Daenerys en était deux. Donc, normalement, Jon Snow peut survivre à travers le feu.

    Non, cette résistance aux flammes est une caractéristique unique au personnage de Daenerys. Par ailleurs, lors de la saison 2 ou 3 Jon c’est brûlé. De plus, Jon snow ne sembles pas partager certaines spécificités targaryenne telle que les rêves liés aux Dragons.

    Mais pour Daenerys, et si jamais Jon Snow, qu’est-ce que cela va changer par rapport à Viserion (pas sûr de l’orthographe) : va t-elle pouvoir survivre à ses flammes bleues elle qui survivait aux flammes oranges ?

    Cela déprendras du bon vouloirs des scénaristes qui ont étais pas mal critiqués durant cette saison (entre les déplacement à grandes vitesse, la force physique du Roi de la Nuit, le rythme rapide de la série en général…). Pour ma part, je penses pas qu’elle pourrait survivre. Après tout les Dragons sont des créatures magiques… Hors cette même magie qui animes Viserion a étais corrompus par le Roi de la Nuit…

    Je pose cette question car, d’après ce que je vois, les flammes du Dragon Blanc aux Yeux bleus Viserion, c’est des flammes plus chaudes que celles de Drogon et de l’autre (si j’en crois ce que j’ai lu sur plusieurs autres séries/mangas concernant les deux flammes).

    On a très peu de données sur les dragons en général (dans le monde George Martin) aussi bien dans les livres que dans les films.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Je passe juste pour dire que j’ai vraiment hâte de lire vos commentaires. Le visionnement se fait ce soir donc à demain! Alors, elle est épique cette fin de saison? 😉

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
    Posts568
    Member since: 24 février 2015

    Mais bon après tout la série n’est pas entre les mains de Martin mais de scénaristes, donc il est tout à fait possible qu’ils gardent sa résistence aux flammes et ce de façon permanente.

    🙂
    Voilà pourquoi dans la série, elle a une résistance permanente.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Je passe juste pour dire que j’ai vraiment hâte de lire vos commentaires. Le visionnement se fait ce soir donc à demain! Alors, elle est épique cette fin de saison? 😉

    Justement non, et c’est ça qui rend l’épisode brillant.

  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    C’est vrai que comparé au final de la saison 6, c’est autre chose. Après c’est confirmé, la saison 8 n’aura que 6 épisodes. Pour ce qui est de la durée, ce serait de l’ordre de 80 minutes voire même un épisode de 2 heures mais ça reste à confirmer.

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  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    Au revoir, petit ange parti trop tôt… 🙁 🙁

    https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503950912-petyr.png

    #BestLiarEver #NeverForget #Icryeverytime

    Plus sérieusement:
    C’était un excellent épisode, on reconnait bien les personnages (Cersei l’irrécupérable), même si je dois dire que je m’attendais à beaucoup plus de morts dans cet épisode. Je me doutais bien que Baelish allait se faire trucider par Arya, mais pas en plein public et de manière aussi pathétique. Pensez-vous que ses larmes étaient sincères, ou faisait-il encore semblant?

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Alors qui ici a cru durant quelques secondes que les manipulations de Littlefinger avaient à nouveau fonctionnées?

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  • Participant
    Posts125
    Member since: 24 février 2015

    https://i11.servimg.com/u/f11/19/17/23/23/image12.jpg

    @papazoulou Dos au mur comme il l’était, je pense pas que c’était des larmes de crocodile.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Aussi, selon-vous, qu’est-ce que Tyrion a bien pu dire à Cersei pour la faire revenir? Cette dernière a t’elle simplement sauté sur l’occasion pour tenter de trahir tout le monde? Ce qui est certain, c’est qu’en perdant Jaime, son plan a échoué et sa tentative de tactique couarde va être éventée.

    Ceci dit, je me permet donc une prévision et dites moi ce que vous en pensez : Jaime va aller rejoindre au nord les armées coalisées. Le fait que Cersei ne viendra pas sera dès lors connu, mais au moment le plus crucial, elle va déboucher, sauver la coalition et récolter les Lauriers. Ce geste sera fait en parti pour éviter se se ramasser avec l’armée des morts, pour le prestige, mais aussi pour punir Jaime de sa trahison. Vous en pensez quoi? 😉

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  • Modérateur
    Posts1264
    Member since: 24 février 2015

    Et bien selon les scénaristes de l’épisode, le départ, puis le retour de Cersei à la table des négociations est juste une manœuvre de cette dernière pour mettre la pression sur les clans Stark et Targaryen, de même que la fausse de manœuvre de Euron qui déclare retourner dans ses îles alors qu’en réalité, il met les voiles direction Essos afin de convoyer la compagnie dorée.

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    @Batbayleys
    L’utilité n’est pas énorme pour Cersei car elle doit parier sur une victoire de l’armée et surtout que son armée personnelle ne peut vaincre l’armée des morts (elle n’a pas de dragons et rien qui l’avantage contre eux).
    Après sa tactique est pas vraiment sur la surprise (de l’autre côté,il y a Varys ,l’homme qui a des oiseaux partout) ,elle compte sur l’armée des morts pour occuper Daenerys pendant qu’elle reconquérir les territoires de Westeros et elle a certainement un atout qu’on ne connaît pas (on voit pas la fin de l’entrevue entre Cersei et Tyrion Et avez vous remarquer le regard de Tyrion à la fin de l’épisode.On dirait qu’il regrette quelques choses ).

    La démocratie ,c'est l'oppression du peuple par le peuple pour le peuple
    Oscar Wilde

    Donnez moi une raison et je vous donnerai une guerre (Achille dans Troy :Fall of the city )

  • Participant
    Posts46
    Member since: 24 février 2015

    Personnellement cet épisode me fait douter de la loyauté de Tyrion. On sent qu’il reste encore assez fidèle à son héritage, à son ancienne appartenance aux Lannister. Il ne désir pas la destruction de la maison qui l’a vue naître, cette possibilité le bouleverse au contraire. Et je ne serais pas étonné qu’il soit la source d’une quelconque fuite d’information concernant son propre plan, histoire de ménager les troupes d’en face.

    D’ailleurs son apparition et son expression lors de la dernière scène de l’épisode, alors que Daenerys et Jon se retrouvent ensemble dans la chambre, ne m’a pas semblé anodine. Je pense qu’il trouve cette union fort dangereuse. Ils seraient tout à fait capable de monopoliser le pouvoir au détriment de la maison Lannister, même après le conflit contre les marcheurs blancs, si tout se passe à peu près bien…

    Car à côté de ça, en voyant la patience du roi de la nuit, qui finalement ne cherchait qu’un dragon afin de se frayer un passage à travers le mur, je me demande si il ne dispose pas des même capacités que Bran.

    Et concernant Little Finger, même si la scène m’a surpris, je ne me faisais pas non plus beaucoup d’illusion sur son sort, il était cerné, entre un quasi omniscient, une assassine expérimentée, et Sansa qui est maintenant fort bien éduquée aux intrigues de cours.

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    Il faut savoir qu’une scène couper au montage montre Sansa qui va voir Bran pour lui demander conseil (Pour savoir qui choisir entre sa soeur où Littlefinger).

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Wow tu peux nous partager cette scène enguer? C’est là qu’il doit lui partager les méfaits sans témoin de Littlefinger.

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    @karshar

    Je ne crois pas que Tyrion soit déloyal envers Danerys. Il a toujours détesté sa sœur et c’est dans cette épisode qu’il découvre qu’elle est enceinte. D’ailleurs je ne crois pas que cet enfant viendra au monde car Maggy la Grenouille lui prédis qu’elle aurait 3 enfants. Après pour le relation Jon/Danerys, je suis d’accord, c’est plutôt de l’inquiétude et peut-être un peu de jalousie que Tyrion a. D’ailleurs comment va évoluer cette relation quand les origines de Jon lui seront connus ?

    @Bat

    Je crois que Cersei va plutôt laisser les camps s’entretuer et s’attaquer à celui qui survivra, bien que je ne vois pas comment elle pourrait gagner face aux marcheurs blancs ou aux dragons de Danerys même avec la compagnie dorée.

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  • Participant
    Posts125
    Member since: 24 février 2015

    Exact, je suis tombé sur ça :

    https://i11.servimg.com/u/f11/19/17/23/23/wqtpb311.jpg

  • Participant
    Posts686
    Member since: 24 février 2015

    @Batbayleys
    La scène n’est pas disponible mais l’acteur qui joue Bran affirme que la dite scène est été tourné.
    https://www.google.fr/amp/www.allocine.fr/amp/article/fichearticle_gen_carticle=18666672.html

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  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Euron est vraiment le ”second méchant” le plus réussi de la série,intelligent,fort,manipulateur.

    tandis que Cersei se précipite elle est toutes sa famille dans la tombe depuis la saison 1.

    Jon snow toujours aussi Honorable. (je sais pas si c’est un compliment)

    enfin les marcheur passe le mur !

    Est pour ceux qui viendrait dire ”la rébellion est basée sur un mensonge’ suite au flashback. non dutout.

    -Rhaegar à officiellement voler Lyanna à robert sans explications (ils était promis)
    -Aerys à exécuter le père et le grand frère de Ned
    -Aerys à demander les tête de Robert et Ned à Jon arryn.

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Ceci dit, je me permet donc une prévision et dites moi ce que vous en pensez : Jaime va aller rejoindre au nord les armées coalisées. Le fait que Cersei ne viendra pas sera dès lors connu, mais au moment le plus crucial, elle va déboucher, sauver la coalition et récolter les Lauriers. Ce geste sera fait en parti pour éviter se se ramasser avec l’armée des morts, pour le prestige, mais aussi pour punir Jaime de sa trahison. Vous en pensez quoi? 😉

    C’est une excellente proposition. J’espère que la saison 8 se passera à peu près comme tu le dis. Il serait pour le moins étrange d’un point de vue narratif que Cersei reste véritablement où elle est en attendant de se faire anéantir par l’armée vainqueure.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    C’est le principe des bon vieux Free for all de Medieval II notamment. Le dernier à sauter dans la mêlée sera bien souvent le maître, et pourra dans bien des cas décider de buter tous le monde. Ce ne sera sûrement pas le cas ici par contre. Je crois que la raison principale qui pousserait Cersei dans une telle direction serait simplement pour faire payer Jaime et tenter de discréditer son action.

    Sinon, dragon, tu trouves vraiment Euron particulièrement intelligent? Je ne l’ai jamais vraiment ressenti en voyant ses multiples manques de contrôle. Il se brule avec Jaime dans les premières secondes de sa grâce, ce qui ne fait aucun sens. C’est plutôt le chaos incarné selon ma lecture, un berserker politique.

    La guerre a été écrite dans le SANG...
    Pour le reste, il y a le FORUM DE LA GUERRE!!!

  • Participant
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    Member since: 24 février 2015

    Sinon, dragon, tu trouves vraiment Euron particulièrement intelligent? Je ne l’ai jamais vraiment ressenti en voyant ses multiples manques de contrôle. Il se brule avec Jaime dans les premières secondes de sa grâce, ce qui ne fait aucun sens. C’est plutôt le chaos incarné selon ma lecture, un berserker politique.

    Toutes c’est actions sont calculé,manipuler (comme le fameux manque de contrôle du dernier épisode organiser par lui et Cersei pour un motif plus solide) Il est passée de pirate reconnu à Roi des îles de fer,il c’est rendu alliée d’une grande maisons et remporter deux importante victoire en peu de temps,donc selon moi oui . Il en à dans le crane .

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Cette manipulation ne venait pas de lui par contre. C’est du Cersei tout craché. Pour l’alliance, c’est que les Lannisters en avait bien besoin (un flotte gratuite). Pour ses victoire tactique par contre, effectivement, ont parle d’un talent stratégique certain 😉

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  • Participant
    Posts145
    Member since: 24 février 2015

    Cette manipulation ne venait pas de lui par contre. C’est du Cersei tout craché. Pour l’alliance, c’est que les Lannisters en avait bien besoin (un flotte gratuite). Pour ses victoire tactique par contre, effectivement, ont parle d’un talent stratégique certain

    Olalla stop etre réducteur avec Euron :angry:

    Euron est un manipulateur née je ne doute pas que l’idée venait de lui puis fut accepter par cersei d’ailleur je peux me tromper 🙂 mais je pense que saison 8 Euron Utilisera (ou du moins essayera) la Golden Compagny pour son propre Objectif.

    Pour l’alliance Euron Gagne un alliée puissant+des chances de pillage,victoire+un logement pour sa flotte/armée +une reconnaissance de titre (il à pas plier le genoux devant Cersei il est bien ”roi ” contrairement à snow maintenaient 🙂 )+une promesse de mariage et un soutien pour dégager la revendication de sa Nièce :cheer:

    Donc bon à toi de voir qui gagne le plus dans l’affaire j’ai ma petite idée :side:

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Tes points sont valides, c’est une question de point de vu pour la suite 😉

    Ceci dit, tu crois vraiment que Cersei va marié Euron? :blink:

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  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Ceci dit, c’est un peu HS, mais je tiens tout de même à partager cette bande-annonce style retro 1990 de Game of Thrones, vraiment épique ^^

    Vous trouvez pas? 😆

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  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    C’est vraiment cool, on revoit les images de la saison 1, c’est cool. Dommage que l’opening ne soit pas là, ça aurait été mieux je pense.

    Mais dans les vidéos de type BA, t’as les deux vidéos de Screen Junkies “Honest Trailers” qui sont assez cools, j’ai trouvé

  • Participant
    Posts520
    Member since: 24 février 2015

    Ça me fait penser aux bandes-annonces/génériques qu’on avait pour “Hélène et les garçons”, “Chips” et ce genre de show télévisé ! C’est vraiment bien trouvé et rappelle une époque qui ne nous manque finalement pas vraiment pour ses bandes-annonces/génériques. 😛

  • Participant
    Posts35
    Member since: 24 février 2015

    Pour ma part je préfère le second générique avec le remix de la bande son du générique officiel:

  • Participant
    Posts53
    Member since: 24 février 2015

    Vous vous souvenez comment on détestait tous Jaime depuis son coup contre Bran. Il a bien évolué depuis vous trouvez pas? Mais vous savez, Bran sait maintenant ce qui s’est passé. Vous croyez qu’il va dire ce qu’il a fait?

  • Participant
    Posts1189
    Member since: 24 février 2015

    Perso, je l’ai toujours apprécié ^^

    Mais oui, c’est peut-être l’un des trois personnages ayant le plus évolué dans l’histoire selon moi.
    Par contre, Bran savait ce qui s’est passé depuis toujours vu qu’il a vu la scene. Il a pas perdu la mémoire quand il est revenu à lui, si ?

  • Leo
    Participant
    Posts154
    Member since: 24 février 2015

    Pourquoi Bran ne remonte pas simplement jusqu’à l’époque de la guerre de l’Aube pour voir comment ils ont fait pour défoncer les White Walkers la première fois?

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Mais hellshing Bran n’a jamais évoqué Jaime depuis l’évènement non?

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  • Modérateur
    Posts2268
    Member since: 24 février 2015

    Héhéhé, amusant de revoir ces scènes après la part qu’a eu Arya dans le mort de Baelish.

    "Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve"-Euclide

  • Participant
    Posts3893
    Member since: 24 février 2015

    Pourquoi Bran ne remonte pas simplement jusqu’à l’époque de la guerre de l’Aube pour voir comment ils ont fait pour défoncer les White Walkers la première fois?

    Je pense que plus une période est lointaine, plus il est difficile pour Bran d’y accéder. Quand il a vu la création des White Walkers, il était accompagné par son mentor. Depuis il n’a observé que des événements datant d’il y a moins de 20 ans.

  • Participant
    Posts1913
    Member since: 24 février 2015

    De plus il me semble que le pouvoir de Bran est lié aux Barrals, or on ne sait pas si il y avait des barrals à ce moment là.

  • Admin bbPress
    Posts6307
    Member since: 24 février 2015

    Vous vous souvenez comment on détestait tous Jaime depuis son coup contre Bran. Il a bien évolué depuis vous trouvez pas? Mais vous savez, Bran sait maintenant ce qui s’est passé. Vous croyez qu’il va dire ce qu’il a fait?

    Il y a eu des mentions à ce propos? Bran a parlé de Jaime depuis?

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  • Participant
    Posts587
    Member since: 24 février 2015

    https://www.youtube.com/watch?v=aZsns-6gUcc

    Perso je trouve que c’est bien monté et aussi j’adore Bohemian Rhapsody.

    La dictature c'est ferme ta gueule !
    La démocratie c'est cause toujours...

  • Modérateur
    Posts8392
    Member since: 24 février 2015

    Je ne pense pas que Euron ait eu l’idée de la manupulation: si c’était le cas, il aurait dû faire entièrement confiance en Cersei pour demander quelque chose d’inacceptable à Jon, puis revenir convaincue dans l’autre sens. Beaucoup d’incertitudes pendant que lui navigue.

    D’ailleurs, à propos de cette scène, Jon a fait allégeance à Daenerys. Dès lors, pourquoi celle ci ne lui ordonne t’elle pas la neutralité que demande Cersei dans la guerre entre Daenerys et Cersei?
    Il s’est agenouillé, elle a suffisamment d’autorité sur lui pour le restreindre à la gestion du Nord sans participer à la guerre.

    Comme le forum, me voici amélioré du type 2 au type 10!

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